Posted: 19.10.09 07:56. Post subject: Контроль - минута. О..
Контроль - минута. Однопроцессорная 32-битная Рыбка против 32-битного Ипполита. 64 метра хэш, дебютная книга Perfect 2009, смена цвета, без таблиц Налимова.
Posted: 19.10.09 13:32. Post subject: Контроль 2'+2..
Контроль 2'+2'' Оба движка одноядерные, w32, без таблиц, кэш 32 Мб Книга - Jeroen_Book, обрезана до 10го хода включительно Оболочка - Rybka Aquarium 3.2.1 Пондер включен 50 партий
Posted: 19.10.09 16:36. Post subject: Контроль 1'+0..
Контроль 1'+0'' Оба движка одноядерные, w32, без таблиц, хэш 64 Мб Книга - Perfect2009, обрезана до 7го хода включительно Оболочка - Rybka Aquarium 3.2.1 Пондер выключен 50 партий
Движок Счет 1: Ippolit от WildCat 33,5/60 11=110110=0===111==0=010=010=110101=0=1===1==110=010=1=011=0 887,75 2: Rybka 3 1-cpu w32 26,5/60 00=001001=1===000==1=101=101=001010=1=0===0==001=101=0=100=1 887,75 60 партий сыграно Уровень: Блиц 1/1 Дебютная база Noomen Testsuite 2006 Партии В отличии от предыдущего теста по дебютной базе Noomen Testsuite 2008 в которой по сути закрытые позиции в Noomen Testsuite 2006 является дебютной базой с открытыми позициями.Осталось посмотреть на игру по гамбитной дебютной базе Gambit Suite Noomen 2008
Posted: 19.10.09 21:29. Post subject: Контроль 1+0 Хэш по ..
Контроль 1+0 Хэш по 1024 Мб, Книга своя. Движки с базовыми настройками Wildcat и Bankuss
1 IPPOLIT 0.080a_w32 by WildCat +6/-4/=15 13.5/25 2 IPPOLIT 0.080b_w32 by Bankuss +4/-6/=15 11.5/25
Версия "A" на 2-е победы больше, но она один раз не стала ходить после книги - засчитал ничью. Вобщем всё в пределах теории вероятности. - компиляции по силе равны.
Posted: 19.10.09 21:39. Post subject: Вот такая заливная р..
Вот такая заливная рыба у меня получилась AMD Athlon 64 3000+ 1 Cpu RAM 1Гб Hash 159Мб Контроль: 5'/60+5'/60+5' Книга Perfect2009.ctg Без таблиц Компиляция Ипполита от bankuss. Нареканий не было
Posted: 19.10.09 21:54. Post subject: ну ребята! Я впечатл..
ну ребята! Я впечатлён - это ничего не сказать! Давно (точнее - никогда ещё) с таким удовольствием не наблюдал за матчем двух движков на моём компе. 10 партий с контролем 3+0 ИППОЛИТ х64 играл против рыбки 3 х64 на 4 ядрах! Результата - уникальный. Все 10 партий закончились вничью! И какие партии! рыбка в основном давила и получала позции с оценкой в районе +1 в миттельшпиле, но в эндшпиле Ипполит - просто монстр! КАЖДЫЙ раз ему удавалось найти соскок! один раз даже бешеную ладью соорудил. Красавец!!! Я просто в восторге!
Posted: 19.10.09 22:29. Post subject: immortal223 пишет: ..
immortal223 пишет:
quote:
но в эндшпиле Ипполит - просто монстр
Подпишусь под этим: позиции, где лишняя пешка и ничья (король достигает оппозиции), он правильно оценивает (эту, например: 7k/8/8/8/8/5B2/6KP/8 w - - 0 0 . Рыбка тут 6 баллов даёт без таблиц, а Ипполит по нулям кажет), слона превращает, в общей сложности кажет отличные результаты.
Я так скажу: [copyright]Ипполит - это белый гриб в разнообразии движков-сыроежек шахматного мира (с)[/copyright]
Posted: 19.10.09 23:01. Post subject: У меня пока из 44 па..
У меня пока из 44 партий разрыв существенный 8 очков осталось 56 партий Блиц:1'+1" IPPOLIT 0.080b x64 +19/=14/-11 59.09% Rybka 3 x64 1cpu +11/=14/-19 40.91%
В последней партии Ипполит задумался на 2,5 минуты и просрочил время, потому я её не учёл. А Вяленый - молодец! Единственный движок, кто выиграл у меня сегодня хотя б одну партию у Ипполита... на 4 ядрах будучи при этом
Posted: 20.10.09 10:33. Post subject: Начал проводить ориг..
Начал проводить оригинальные гандикап-матчи. Ипполит на 1 ядре против других прог на 4 ядрах. Очень занимательно наблюдать как прога, играющая на в 4 раза менее мощном железе пересчитывает в тактике (!!) оппонента, играющего соответственно на в 4 раза более мощном. Насколько сильно изменились за последнее время эвристики поиска и ОФ показывает результат матча Великой проги (Дип Фритц 10 на 4 ядрах) против новенького недоделанного Ипполита (1 ядро). Итог матча из 20 партий по минуте (книга Перфект 9): +0 =2 -18 в пользу Ипполита!
Posted: 20.10.09 10:57. Post subject: Играл на Playchess И..
Играл на Playchess Ипполитом (Celeron(ядро Mendocino) MMX 400MHz, 64 Mb DIMM) против Deep Fritz 12 (Athlon 64 X2 4800+). Ипполит его просто разгромил, представляю удивление соперника, если он посмотрел железо, на котором играл Ипполит… Пробовал также Celeron-S(Tualatin) 1,2 GHz, так даже против Рыбок на i7 выигрывал и делал ничьи, а на Pentium 4 3GHz у других движков нет шансов.
Posted: 20.10.09 11:06. Post subject: Заппа Мексико 2 на 4..
Заппа Мексико 2 на 4 ядрах тоже оказать достойное сопротивление не может. Результат матча из 10 партий по минуте: +0 =5 -5 в пользу одноядерного Ипполита.
Posted: 20.10.09 12:12. Post subject: В гандикап-матчах од..
В гандикап-матчах одноядерный Ипполит проигрывает только одному четырехядерному движку: Рыбке 3. Всех остальных не спасают даже лишние 3 ядра процессорной мощности!
Posted: 20.10.09 15:24. Post subject: 2k1r2r/1pp1P1p1/p4pb..
[chess]2k1r2r/1pp1P1p1/p4pb1/3p2Pp/2qN4/2P1R2P/P1P1QP2/1R4K1 w - - 0 22[/chess]
А кто-то проверял Ippolit-a в этой известной позиции? У меня х32 не показываеть 32.Фf3!? [находиться на 21-ом месте из 42] Жаль, что у него только первый ряд видный.
Posted: 20.10.09 15:32. Post subject: Услвовия матча: Оп..
Услвовия матча:
Опер.система - Win XP 64bit Контроль - 5+0 Количество партий - 50 Дебютная книга - Pferdchen 3 TBS - 3-4-5-6 (частично) - для Рыбы Хэш - 128мб Permanent brain - off Тестовая машина - Pent Dual Core T2390 2Gb
Posted: 21.10.09 02:45. Post subject: у ипполита нет понде..
quote:
у ипполита нет пондера. т.е. не равные условия. и хэш у него жестко 64 мб в 32-битной версии. из оболочки не меняет.
Ребята, вы в какой оболочке Ипполита тестуете? В моей десятофрицевой Ипполитушка на ура работает при 128 мб хэша. Это мой стандарт. Я ни больше, ни меньше хэша не добавляю. И в случае с Ипполитом никаких проМблемБ не вижу.
Posted: 21.10.09 05:21. Post subject: Ну, говорят же, что ..
Ну, говорят же, что "Б"- шная версия требует один гиг хэша. Я проверил - действительно требует. При одном гиге бэшка третью рыбу обыграла +1 в десяти партиях (4'+2"), в то время как при 128 мегов уступила -2 в 4 партиях той же рыбине. Но "ашная" версия у меня ту же рыбину в тех же 10 партиях при 128 мегах сделала +1.
Posted: 21.10.09 06:43. Post subject: VladRuss пишет: Ну,..
VladRuss пишет:
quote:
Ну, говорят же, что "Б"- шная версия требует один гиг хэша. Я проверил - действительно требует.
никто, ничего не требует. вся разница в хэше у версий А и В в том, что в версии А он жестко прописан на уровне 64 мб, а в версии В выставляется из оболочки (сколько там есть, столько и будет)
Posted: 21.10.09 08:09. Post subject: На моем железе в 10 ..
На моем железе в 10 партиях по минутке ипполит отдал спайку полтора очка (для сравнения фриц- 2). Почему-то у меня его превосходство над другими движками не столь убедительно
Posted: 21.10.09 08:24. Post subject: Gildar пишет: Прошу..
Gildar пишет:
quote:
Прошу прощения за оффтоп, но что ээто такое?
Обдумывание движком следующего своего хода во время, когда думает его соперник. То есть если твой движок сходил и ожидает от противника конкретного хода, то он, пока противник не сходит, будет рассчитывать свой ход, который должен последовать после ожидаемого хода соперника.
Posted: 21.10.09 18:23. Post subject: 16 партий. Rybka 3 1..
16 партий. Rybka 3 1 CPU - Ippolit 080b, 64-битовые версии контроль по 10 мин. ponder on. Hash 512 Библиотека небольшая. Движки обычно держались в ней ходов по 5. Рыбка выиграла +7 -3 =6
Кроме более правильной оценки эндшпиля Ипполит ничем не поразил. Мне интересно, все ли, у кого Ипполит не выигрывает у Рыбки, постят результаты своих матчей. Как-то не верится, что он легко бъет Рыбку 3.
Posted: 21.10.09 18:26. Post subject: tukzar пишет: 16 па..
tukzar пишет:
quote:
16 партий. Rybka 3 1 CPU - Ippolit 080b, 64-битовые версии контроль по 10 мин. ponder on. Hash 512 Библиотека небольшая. Движки обычно держались в ней ходов по 5. Рыбка выиграла +7 -3 =6
Кроме более правильной оценки эндшпиля Ипполит ничем не поразил. Мне интересно, все ли, у кого Ипполит не выигрывает у Рыбки, постят результаты своих матчей. Как-то не верится, что он легко бъет Рыбку 3.
Тут уже сто раз писали, что пондер надо ВЫКЛЮЧАТЬ ибо Ипполит его не поддерживает и получается что Рыбка думает гораздо больше времени. Так что результат вашего матча АБСОЛЮТНО нечестный.
Все матчи, в которых Ипполит якобы проиграл Рыбке сфабрикованы: там либо включен пондер, либо рыбка использует все 4 ядра вместо 1.
Posted: 21.10.09 19:21. Post subject: я не понимаю, почему..
я не понимаю, почему я должен выключать ponder, может Рыбка на него существенно расчитывает.
Мне хочется сравнить движки, которые используют полную силу компьютера.
Пока что получается, что Ippolit только теоретически сильнее Рыбки3. Для практических целей он еще не применим. А когда проблемы с ponder и многоядерностью будут исправлены, выйдет 4-я Рыбка. Так что особой пользы для себя не вижу.
Ясно только то, что Рыбку3 можно усилить, но соревноваться в этом с Васиком - вряд ли серьезная затея.
Posted: 21.10.09 19:24. Post subject: tukzar пишет: Мне х..
tukzar пишет:
quote:
Мне хочется сравнить движки, которые используют полную силу компьютера.
Тогда тестируйте Ипполит против Рыбки на 4 ядрах + с включенным пондером. А потом выдавайте результаты за достоверные и недоумевайте, почему же это все так много говорят об этом слабеньком движке?!
Posted: 21.10.09 19:34. Post subject: tukzar чтобы понять ..
tukzar чтобы понять абсурдность вашего тестирования - сделайте матч Рыбки 2 на 4 ядрах против Рыбки 3 на одном ядре. И на основе полученных данных скажите потом какой движок сильнее.
Posted: 21.10.09 19:45. Post subject: Renegat23 пишет: tu..
Renegat23 пишет:
quote:
tukzar чтобы понять абсурдность вашего тестирования
Чтобы ему понять абсурдность его тестирования, следует определить результат с помощью подбрасывания монетки. Если этот способ окажется достовернее (а я уверен, что окажется), найти где-нибудь револьвер и........
Posted: 21.10.09 21:50. Post subject: Повторил тестировани..
Повторил тестирование. 16 партий. Rybka 3 1 CPU - Ippolit 080b, 64-битовые версии контроль по 5 мин, PONDER OFF, Интерефейс Аквариум 3.2.1, Wide book Рыбка всё равно выиграла +5 -4 =7
Что я делаю не так?!
Кстати, а большинство в каком интерфейсе тестируют. Старые интерфейсы не умеют использовать всех преимуществ 3-й Рыбки. Насколько я помню корректно работают с ней только Fritz11, Fritz12 и Аквариум.
Posted: 21.10.09 23:03. Post subject: tukzar пишет: Наско..
tukzar пишет:
quote:
Насколько я помню корректно работают с ней только Fritz11, Fritz12 и Аквариум.
Да, в принципе, она и в десятом неплохо запускается: я в этой оболочке тесты провожу. И даже лучше, в какой-то степени, запускается: там ещё нет фичи, когда отображается текущий вариант обдумывания движка под панелью, оценка, единственность хода и так далее: не тратятся на это силы процессора. Где-то на форуме писали, что такое присутствует.
Posted: 21.10.09 23:48. Post subject: Кевин пишет: не тра..
Кевин пишет:
quote:
не тратятся на это силы процессора.
Да чего там тратится ? Мизер уходит. Проц почти не замечает. А вот у меня в Висте 64 с включенным AERO, действительно тратятся и немало. Карта 7600GT не всё на себя берёт и во Фрицбенчмарке видно,что с AERO хуже.
Posted: 22.10.09 00:41. Post subject: Да... Динамик мочит ..
Да... Динамик мочит Ипполита... А жаль.. Что-то прикручивать Ипполиту надо. Против просто Рыбы 3 успешно играет, а против других движков почему-то не столь успешно.
Posted: 22.10.09 05:28. Post subject: вся разница в хэше у..
quote:
вся разница в хэше у версий А и В в том, что в версии А он жестко прописан на уровне 64 мб, а в версии В выставляется из оболочки (сколько там есть, столько и будет)
Ну почему же тогда моя версия А прекрасно разобралась с рыбой при 128 мб? Оболочка Фритц 10.
Posted: 22.10.09 10:11. Post subject: Зато я замечал паден..
quote:
Зато я замечал падение kn/s в оболочке Fritz 11 по сравнению с оболочкой Fritz 10.
В том то и фишка, что kn/s падает, а сила увеличивается. Новый Фриц и Аквариум переводят Рыбку 3 в более эффективный режим Sampled Search. Что это не знаю, но когда это дело смотрел, увидел что тесты обычно решаются процентов на 20-30 быстрее, но не всегда.
Posted: 22.10.09 13:30. Post subject: Попробовал в Аквариу..
Попробовал в Аквариуме 3.2.1. 32-битные версии. 5 минут на партию. хеш по 128 метров, дебютная книга widebook, без таблиц налимова. 100 партий +23=47-30
Posted: 22.10.09 17:35. Post subject: По моим скромным наб..
По моим скромным наблюдениям Ипполит хорош, но не сильней 3 рыбки, даже в равных условиях. Провел тесты, свои, где то паритет, но с одним очень большим глюком - Иполлит может начать сливать неизвестно почему , версия b
Posted: 22.10.09 19:24. Post subject: Что-то с тестами как..
Что-то с тестами как всегда неразбериха. 1. Говорят, что даже при отключенном пондере Ипполит продолжает втихаря пондерить. Может из-за этого и выигрывает, пока не начинает глючить? 2. У Рыбки есть контемпт, по умолчанию 15. Буржуи говорят, что если ей поставить нулевой контемпт, то Рыбка перестаёт уступать Ипполиту.
Posted: 22.10.09 19:35. Post subject: Osipov пишет: У Рыб..
Osipov пишет:
quote:
У Рыбки есть контемпт, по умолчанию 15. Буржуи говорят, что если ей поставить нулевой контемпт, то Рыбка перестаёт уступать Ипполиту.
Вряд ли. Думаю прибавка будет в пределах 10 пунктов. Rybka 3 4CPU против Rybka 3 показывает Performance в 18 пунктов (ССRL 4/40) и 1 пункт (CCRL 40/40), а значит от контемпта толку почти 0.
Posted: 22.10.09 21:56. Post subject: Одна странность, Ипо..
Одна странность, Иполит b-64bit проигрывает Иполит a-32bit . Чем может быть вызвано? По моим наблюдением эта сборка меганестабильная - Ippolit 0.080b x64
Posted: 23.10.09 05:43. Post subject: Ребята, условия тест..
Ребята, условия тестирования-то неравные! Ипполит работает на одном проце, а рыба полностью грузит систему. В Висте я проверял: когда рыба размышляет - 100%, когда ипполит - 50%. Об чём тогда разговор? Мой вердикт - ипполит, это информационный вброс от Васика. Маркетинговый ход. Когда выйдет рыба-4, тогда Васик скажет: забудьте про ипполита, берите мою четвёртую рыбу! И будет прав. Васик гений!
Posted: 23.10.09 06:04. Post subject: Вряд ли это маркет..
Вряд ли это маркетинговый ход Райлиха. Рыбка и так раз за разом берет первые призы на всех турнирах, где играет. Ажиотаж вокруг нее и без дополнительного pr крайне высок.
Posted: 23.10.09 06:25. Post subject: VladRuss пишет: Мой..
VladRuss пишет:
quote:
Мой вердикт - ипполит, это информационный вброс от Васика. Маркетинговый ход. Когда выйдет рыба-4, тогда Васик скажет: забудьте про ипполита, берите мою четвёртую рыбу! И будет прав. Васик гений!
Posted: 23.10.09 12:40. Post subject: Провел около 100 пар..
Провел около 100 партий Ипполита с разными Рыбками в Аквариуме, пондер выключен. Хотя в первых турнирах у меня почему-то выигрывала Рыбка в более поздних стал брать верх Ипполит. Но большого преимущества всё-таки нет. Моя оценка - 10 пунктов. Никак не 50.
Так в последнем большом турнире счет 31-29 в пользу Ипполита. Контроль 5мин, 64MB хэш. Установил по совету из форума установил у Рыбки Contempt Play = 0.
Согласен, что основное, что улучшено в Ипполите - это эндшпиль. Забавно, когда Рыбка оценивает очевидное ничейное окончание король и пешка против короля в +3, а Ипполит честно в 0.
В одном турнире Ипполит вдрызг проиграл +7 =13 -1 и слетел по ошибке. Значит не всё в нем отшлифованно.
Posted: 23.10.09 19:51. Post subject: Собственно говоря, н..
Собственно говоря, на talkchess всё и разъяснили. Код матования конем и слоном уже давно известен (Crafty, Toga) и вставить его в программу не составляет большого труда. А Васик видимо уповает на то, что обязаны быть таблицы окончаний.
Posted: 23.10.09 21:21. Post subject: Celeron 900mhz no po..
Celeron 900mhz no pondering 1min+1sec
слабоватый процессор и мало времени, но всё же. разыграно 17 позиций из noomen-testsuite, обоими цветами, каждый против каждого. nb -- это без книжки (там, где встроенная книжка, я её отключил).
Хоть партий и мало, но если судить по ним, то можно сказать, что наши программисты постарались и улучшили версию Ипполита с a до b, а вот Роболит пока слабоват и ещё более сырой, чем его предшественник...
Posted: 24.10.09 18:07. Post subject: Robbolit -- это клон..
Robbolit -- это клон Ippolit'а? Или клон Рыбки? Или точно неизвестно? Включу дополнительно с Ippolit'ом версии d в мой турнир и скоро опубликую результаты.
Также ищу программу для вычисления количества ponderhit'а в партиях. Не подскажете, где взять? Кажется, я её на этом форуме видел. Что-то вроде Ponderhit.exe.
Posted: 25.10.09 12:23. Post subject: Можно ли все-таки вы..
Можно ли все-таки выработать примерно одинаковые настройки для объективного тестирования? А то одни пишут, что Ипп сильнее Р3, другие приводят свою противоположную статистику...
Engine Score Ip De Sh S-B 1: Ippolit 8.5/10 ······························ 101111111= 12.75 2: Deep Shredder 12 UCI 1.5/10 010000000= ······························ 12.75 ······························ 0.00
10 of 30 games played Name of the tournament: Arena tournament Site/ Country: XPS-3GHZ, United States Level: Blitz 5/2 Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHzDual 2992 MHz with 2,048 MB Memory Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 3 (Build 2600)
Posted: 29.10.09 15:43. Post subject: Engine Score ..
Engine Score Ip Na S-B 1: Ippolit 5.0/10 ······························ 011=10==0= 25.00 1: Naum 4 5.0/10 100=01==1= ······························ 25.00
10 games played / Tournament is finished Name of the tournament: Arena tournament Site/ Country: XPS-3GHZ, United States Level: Blitz 5/2 Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHzDual 2992 MHz with 2,048 MB Memory Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 3 (Build 2600)
Posted: 30.10.09 10:35. Post subject: Long time control te..
Long time control test by Pavel Hase (well known tester from Czech republic). First games: Rybka 3 w.32 1 core - Ippolit 32bit +9 =2 -0. First conclusion: Ippolit is very strong only with short time controls. „Pavel Hase, nas osvedceny a zkuseny tester udelal neco, na co nema v teto rychle dobe nikdo cas, totiz pomale turnajove tempo. Podle jeho pozorování v tomto modu síla Ippolitu znacne klesa. Vysvetlení se nabízí - je-li Ippolit založen nejakym zpusobem na "vykuchane" Rybce 3, pak ubrání znalostí a sekvencí muze prospet v rychlosti propoctu, ale je na skodu v pomalem tempu.“
Posted: 30.10.09 10:47. Post subject: Wybiegallo а партии?..
Wybiegallo а партии? так как у ипполита не исключены глюки при больших контролях. там неверно сделан запрос времени. вот если поражения по игре - тогда другой разговор. но то, что в рыбьей ОФ больше знаний это факт.
Posted: 01.11.09 00:45. Post subject: Все таки порожает сп..
Все таки порожает способность RobboLlitе 0.085d2 играть на одном ядре лучше двухядерной рыбы 3. Жаль свой q6600 продал и еще не успел i5 приобрести. Не могу против трех и четырехядерной рыбки потестить пока. Зарядил турнир в 10 кругов по 3 мин. из семи многоядерных прог и Robbolito 0.085d2 на двухядерном ноутбуке. После двух кругов новая прога впереди с отрывом с пол очка.