Author | Topic |
slavar1
|
| PhotoHunter
|
Post №: 541
Joined: 17.07.07
Rank:
1
|
|
Posted: 05.09.07 03:57. Post subject: "Шахматы как модель жизни"
Не думаю, что кто-то из форумчан сильно ждал эту книжку и огорчится, но тем не менее хочу сообщить что книга серьезно задерживается. Остается надеяться, что другие (чисто шахматные) книжки Каспарова будут печатать вовремя. P.S: просьба не сводить эту тему к политической перепалке.
|
|
Profile
Reply
|
Replys - 42
, page:
1
2
3
All
[new only]
|
|
Winston
|
| |
Post №: 8
Joined: 24.07.07
Rank:
0
|
|
Posted: 26.03.08 08:15. Post subject: Запоздалая рецензия
Мне книга не понравилась, и вот почему. Если в ней отбросить многочисленные истории «а вот как я ещё выиграл у Карпова», «а вот так я выиграл у Топалова», «нет, а я ещё вот так выиграл у Карпова», то книга представляет собой некий набор жизненных советов в духе брошюрок «Как добиться успеха». Если посмотреть на название, то можно было ожидать следующей логики изложения: «В шахматах есть такая-то закономерность. Если применить ее к жизни, то надо поступать так-то и так-то. До этого так никто не делал. А я (или такой-то) так сделал, и вот что получилось». Такого в книге нет. А то, что в шахматах есть закономерности, как в жизни, то это не факт, что они из шахмат пришли в жизнь, а не наоборот. Что, например, появилось раньше – трактат Сунь-цзы, обильно цитируемый автором, или шахматные книги? А если модель появилась позже уже объясненного моделируемого явления, то нужна ли такая модель? Если автор претендует на новизну своих жизненных советов, он мог бы их сравнить с предшественниками. Не надо даже философов, возьмите что-то популярное, например, Дэйла Карнеги. Например, таким образом: «Карнеги пишет: «оставайтесь в отсеке сегодняшнего дня». А я говорю – неверно, «надо видеть всю доску». Автор же вещает, как настоящий гуру, без предшественников. Таким образом, тема, заявленная в названии, совершенно не раскрыта. А тем не менее тема «шахматы как модель жизни» очень интересна. Вот, например, некоторые вопросы, которые не вошли в книгу, но важны и в шахматах, и в жизни. Как работать в команде? Как собрать группу на конкретную работу, при том что в целом у них интересы разные? (В шахматах – помощники на конкретный матч). Сколько времени изучать литературу, прежде чем начинать работать самому? (В шахматах – изучение нового дебюта). Насколько можно доверять компьютерному анализу? (В шахматах и в жизни). Конечно, человек, достигший грандиозных успехов, имеет возможность высказываться на любые темы, и его будут читать. Только название больше подошло бы типа «Взгляд и нечто».
|
|
Profile
Reply
|
Мастер
|
| |
Post №: 6
Joined: 25.12.07
Rank:
0
|
|
Posted: 27.03.08 16:41. Post subject: Winston пишет: Мне ..
Winston пишет: quote: | Мне книга не понравилась, и вот почему. Если в ней отбросить многочисленные истории «а вот как я ещё выиграл у Карпова», «а вот так я выиграл у Топалова», «нет, а я ещё вот так выиграл у Карпова», то книга представляет собой некий набор жизненных советов в духе брошюрок «Как добиться успеха». |
|
А по-моему, книга интересная. Что касается того, что это просто "набор жизненных советов" автора, то ведь и все подобные книги представляют также наборы жизненных советов их авторов. Весь интерес к ним как раз и заключается в личностях их авторов. Не требовать же от подобных произведений прямой практической пользы (Кстати, книга Каспарова в отличие от опуса Карнеги, на это и не претендует). Конечно я согласен с Winston в том, что название неудачное. Тут наверно дело в том, что мемуары Гарику писать вроде рановато, а подходящего названия он просто не нашел.
|
|
Profile
Reply
|
Goranflo
|
| Аббат
|
Post №: 1523
Joined: 14.07.07
Rank:
4
Awards:
|
|
Posted: 28.03.08 08:43. Post subject: Мастер пишет: Тут н..
Мастер пишет: quote: | Тут наверно дело в том, что мемуары Гарику писать вроде рановато, а подходящего названия он просто не нашел. |
| Не... Дело скорее в западных пиаристах!
|
|
Profile
Reply
|
|
Posted: 07.04.08 06:57. Post subject: Обработал сканы книг..
|
|
Profile
Reply
|
Red O'Nly
|
| |
Post №: 17
Joined: 08.02.08
Rank:
0
|
|
Posted: 07.04.08 07:15. Post subject: Renegat23 пишет: Об..
Renegat23 пишет: Renegat23 теперь таки делает почитать :) Начало этого рода деятельности как-то не уловил, только после одной из последних работ пытался уточнить. Год назад, помнится, сканера еще не было.
|
|
Profile
Reply
|
Koka
|
| |
Post №: 22
Joined: 08.11.07
Rank:
0
|
|
Posted: 08.04.08 15:28. Post subject: статья по делу, "..
статья по делу, "шахматы как модель жизни" - это смешно)))) в книге про шахматы можно и нужно учить играть в шахматы, ну или автобиографию, а перекладывать шахматы на жизнь... хы. если вам нужно про жизнь возьмите Лао цзы что ли...
|
|
Profile
Reply
|
Wolf
|
| |
Post №: 36
Joined: 08.08.07
Rank:
-1
|
|
Posted: 09.04.08 17:08. Post subject: Koka пишет: "ша..
Koka пишет: quote: | "шахматы как модель жизни" - это смешно)))) в книге про шахматы можно и нужно учить играть в шахматы, ну или автобиографию, а перекладывать шахматы на жизнь... хы. если вам нужно про жизнь возьмите Лао цзы что ли... |
| Ну зачем же так котигорично... Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. А насчёт того, что "в книге про шахматы можно и нужно учить играть в шахматы, ну или автобиографию, а перекладывать шахматы на жизнь... хы. " - это уж тоже, мягко говоря, не бесспорно, если сводить шахматы только к одним вариантам, то далеко не уйдёшь Насчёт аналогтй между шахматами и жизнью, а почему бы и нет - разве Каспаров первый кто поднимает эту тему ??? Конечно можно возразить, что всё это пустые философствования и в практической игре они не помогут, но всё приходит с возрастом и постепенно понимаешь, что в совершенствовании могут помочь самые разнообразные методы и пренебрегать советами выдающегося шахматиста и интересного человек (пусть где-то и, действительно, банальными) не стоит.
|
|
Profile
Reply
|
Мастер
|
| |
Post №: 24
Joined: 25.12.07
Rank:
0
|
|
Posted: 09.04.08 18:40. Post subject: Из любой книги можно..
Из любой книги можно извлечь пользу. Все зависит от интеллекта человека, который её читает. По аналогии можно сказать, что сильный организм в еде неприхотлив и чем он слабее, тем становится разборчивей.
|
|
Profile
Reply
|
Winston
|
| |
Post №: 24
Joined: 24.07.07
Rank:
0
|
|
Posted: 10.04.08 18:50. Post subject: Мастер
Спасибо Мастеру за обсуждение, но с этими высказываниями я не согласен. Мастер пишет: quote: | Из любой книги можно извлечь пользу. |
| Из любого мусорного бачка можно извлечь пользу. Вопрос только во времени и в разборчивости. Мастер пишет: quote: | Все зависит от интеллекта человека, который её читает. |
| Прямая зависимость или обратная? Чем больше интеллект, тем из более тривиального текста он извлечет пользу? Мастер пишет: quote: | По аналогии можно сказать, что сильный организм в еде неприхотлив и чем он слабее, тем становится разборчивей. |
| Да не так это! Тут могу привести только цитату из любимого произведения - "Швейка" - "Доброй свинье всё впрок".
|
|
Profile
Reply
|
Мастер
|
| |
Post №: 28
Joined: 25.12.07
Rank:
0
|
|
Posted: 10.04.08 21:14. Post subject: Спасибо Winston за к..
Спасибо Winston за критику, но с ней также не могу согласится: quote: | Мастер пишет: Из любой книги можно извлечь пользу. Winston пишет: Из любого мусорного бачка можно извлечь пользу. Вопрос только во времени и в разборчивости. |
|
Лао Цзы говорил, что можно постичь вселенную, если внимательно разглядывать всего лишь маленькую песчинку. Сравните песчинку и целый мусорный бачок! :) quote: | Мастер пишет: Все зависит от интеллекта человека, который её читает. Winston пишет: Прямая зависимость или обратная? Чем больше интеллект, тем из более тривиального текста он извлечет пользу? |
|
Чем выше интеллект тем меньше ему требуется исходной информации для анализа. У Конан Дойля это хорошо описано. quote: | Мастер пишет: По аналогии можно сказать, что сильный организм в еде неприхотлив и чем он слабее, тем становится разборчивей. Winston пишет: Да не так это! Тут могу привести только цитату из любимого произведения - "Швейка" - "Доброй свинье всё впрок". |
|
Так я ровно об этом и говорю - доброму организму всё впрок
|
|
Profile
Reply
|
Winston
|
| |
Post №: 26
Joined: 24.07.07
Rank:
0
|
|
Posted: 11.04.08 06:37. Post subject: Мастер
|
|
Profile
Reply
|
|
Koka
|
| |
Post №: 23
Joined: 08.11.07
Rank:
0
|
|
Posted: 11.04.08 22:50. Post subject: %)))))))) поржал, сп..
%)))))))) поржал, спасибо. Но делать из Каспарова, чемпиона мира по шахматам, авторитет по жизни, никак не могу) А книжка, если убрать название, вроде неплоха.
|
|
Profile
Reply
|
Rorak
|
| |
Post №: 11
Joined: 06.03.08
Rank:
0
|
|
Posted: 21.04.08 17:55. Post subject: Для шахматиста-практ..
Для шахматиста-практика лучше читать "Мои великие предшественники". Для человека который больше склонен филосовствовать лучше читать "Шахматы как модель жизни" или Лао Цзы или Библию или серию "Как стать богатым"...
|
|
Profile
Reply
|
Goranflo
|
| Аббат
|
Post №: 1554
Joined: 14.07.07
Rank:
4
Awards:
|
|
Posted: 22.04.08 07:44. Post subject: Rorak пишет: Для ша..
Rorak пишет: quote: | Для шахматиста-практика лучше читать "Мои великие предшественники". |
| ППКС! МВП - сейчас по сути своей энциклопедия практической игры...
|
|
Profile
Reply
|
Severjan
|
| |
Post №: 66
Joined: 09.05.08
Rank:
0
|
|
Posted: 02.06.08 16:14. Post subject: Книга - сплошь абстр..
Книга - сплошь абстракция принятия "шахматных" решений. Стиль изложения, построение книги откровенно третьесортное. Перескоки, непоследовательность, нечёткость, размазанность и водянистость. Как руководство к действию в ЖИЗНИ - упаси Боже... Жалко потраченных денег. С одной стороны. С другой, интересны автобиографические вставки. Лучше б как раз мемуары написал Гарри Кимович. Или тот, кто за него писал. Извините, имя литературного негра, так откровенно халтурно скомпилировавшего книги их разряда Стивена Кови и Ричарда Брэнсона с разрозненными жизненными выкладками великого триннадцатого, я не знаю. Да, издана весьма посредственно по современным меркам (по старым - так вообще убого). Наждачная дешёвая бумага и стирающаяся одним движением позолота с обложки.
|
|
Profile
Reply
|
Red O'Nly
|
| |
Post №: 52
Joined: 08.02.08
Rank:
0
|
|
Posted: 03.06.08 01:28. Post subject: Severjan пишет: Наж..
Severjan пишет: quote: | Наждачная дешёвая бумага и стирающаяся одним движением позолота с обложки |
| Sic transit gloria mundi :)
|
|
Profile
Reply
|
Severjan
|
| |
Post №: 67
Joined: 09.05.08
Rank:
0
|
|
Posted: 03.06.08 07:53. Post subject: Red O'Nly пишет:..
Red O'Nly пишет: quote: | Sic transit gloria mundi :) |
|
Да, но уж если о мире вообще говорить, я бы сказал, что totus mundus agit histrionem. И даже не играет, а ломает. Причём паршивую.
|
|
Profile
Reply
|
Demiurge
|
| |
Post №: 6
Joined: 21.07.07
Rank:
0
|
|
Posted: 03.06.08 14:48. Post subject: Книга написана для з..
Книга написана для западных читателей, лишь отдаленно представляющих, что такое настоящие шахматы и что такое настоящая философия. Смог прочитать менее ста страниц… стало противно. Может быть Каспаров когда-нибудь станет Путиным, но Бердяевым – никогда. Ставить эту беллетристику в один ряд с Библией!.. Господа, побойтесь Бога!
|
|
Profile
Reply
|
Severjan
|
| |
Post №: 68
Joined: 09.05.08
Rank:
0
|
|
Posted: 03.06.08 19:26. Post subject: Demiurge пишет: Мож..
Demiurge пишет: quote: | Может быть Каспаров когда-нибудь станет Путиным, но Бердяевым – никогда. |
| Браво! Рыдалъ...
|
|
Profile
Reply
|
Red O'Nly
|
| |
Post №: 54
Joined: 08.02.08
Rank:
0
|
|
Posted: 04.06.08 03:57. Post subject: Demiurge пишет: Мож..
Demiurge пишет: quote: | Может быть Каспаров когда-нибудь станет Путиным, но Бердяевым – никогда |
| Стать Бердяевым у него шансы все-таки получше :)
|
|
Profile
Reply
|
Replys - 42
, page:
1
2
3
All
[new only]
|
|