Posted: 21.12.09 20:51. Post subject: О ничейной смерти адванса :)

Источники данных для анализа - Мегабаза 2009 (для партий людей), база сервера ИКЧФ на 4 ноября 2009 года.
Для людей в выборку попали партии с рейтингом выше 2600, для адвансеров - выше 2500.


Процент ничьих в партиях элиты ICCF не настолько велик, как предполагают. 63,8% - всего на 11 с небольшим процентов выше доли ничьих в партиях той же рейтинговой категории среди людей. Хотя адванс - суть ничейная игра, если хотя бы один из соперников сильно этого хочет, но на одних ничьих турниры не выигрываются, значит, приходится рисковать. А где риск - там результативные партии.

Теперь посчитаем базисные темпы роста и разницу в соответствующих рейтинговых группах

Из первой таблицы видно, что доля ничьих при увеличении разницы в рейтинге соперников в адвансе растет примерно вдвое медленнее, чем в партиях среди людей. Отсюда следует подтверждение общеизвестного факта: компьютер уравнивает шансы соперников разного уровня. Вторая таблица подтверждает этот вывод: чем больше разница в рейтинге соперников, тем больше разница в проценте ничьих между партиями адвансеров и партиями людей.

Теперь представим разницу в рейтинге так:

Вычислим средний процент ничьих в каждом из диапазонов и найдем корреляцию между разницей в рейтинге и процентом ничьих:

Очень показательные результаты. 94% корреляции говорят о практически идеальной зависимости количества ничьих от рейтинга в партиях людей.
Значительно меньшую корреляцию в адвансе я бы объяснил
а) участием движков в процессе игры (см. выше);
б) тем, что рейтинг ICCF показатель не столько объективной силы игры, сколько ее стабильностии и времени, проведенного на сервере.

 Posted: 28.12.09 08:27. Post subject: Да фамилии я наугад ..

Да фамилии я наугад взял я не настолько хорошо сведущ, кто там нынче силён из русскоязычных ИКЧФ-овцев со стажем.
Пусть Джипси предложит не столь «небожителей», мне всё равно кого обыгрывать

 Posted: 28.12.09 08:31. Post subject: Google 66.249.71.106..

quote:

Google 66.249.71.106 Читает тему «О ничейной смерти адванса :)»

вот даже кого мы заинтересовали тут с вами

 Posted: 28.12.09 08:48. Post subject: GipsyFlame пишет: Е..

GipsyFlame пишет:

quote:

Ежу понятно, что такой матч – это утопия и никто тепличных условий "молодому адвансерскому поколению" создавать не будет

Тепличные, то есть равные условия, ест-но, никто создавать не будет. Гораздо проще отгородиться годами, которые понадобятся молодому поколению, чтобы хоть как-то приблизиться по рейтингу к вышеуказанным господам. А может молодое поколение пугается от того, что противник за пару ходов может накопить себе более 200 дней.

 Posted: 28.12.09 08:57. Post subject: immortal223 своим на..

immortal223 своим настойчивым предложением сыграть на деньги вы мне напоминаете адвансера Regulus. Вы же умный человек и должны понимать, что такой матч имеет хоть какие-то шансы состояться, если вы проспонсируете его.

 Posted: 28.12.09 08:57. Post subject: Fruit пишет: что пр..

Fruit пишет:

quote:

что противник за пару ходов может накопить себе более 200 дней

это что за контроль такой?

 Posted: 28.12.09 09:04. Post subject: Fruit пишет: Гораз..

Fruit пишет:

quote:

Гораздо проще отгородиться годами, которые понадобятся молодому поколению, чтобы хоть как-то приблизиться по рейтингу к вышеуказанным господам.

Почему годами? Включайся в несколько турниров на ИКЧФ и играй одновременно 60-80 партий и набирай рейтинг. Нет проблем.

 Posted: 28.12.09 09:06. Post subject: Fruit пишет: Тепличн..

Fruit пишет:

quote:

Тепличные, то есть равные условия, ест-но, никто создавать не будет. Гораздо проще отгородиться годами, которые понадобятся молодому поколению, чтобы хоть как-то приблизиться по рейтингу к вышеуказанным господам. А может молодое поколение пугается от того, что противник за пару ходов может накопить себе более 200 дней.

В своей практике я не встречал случаи умышленного затягивания игры, Хотя отдельные такие случаи я наблюдал в партиях своих коллег. Поэтому причина, на мой взгляд, надуманная.
Вот, например, украинец Папенин (молодой, кстати) за короткое время набрал приличный рейтинг (на ИКЧФ естественно) и явно не достиг своего потолка. Сможет ли кто-нибудь из представителей "современного ядерно-рыбкового адванса" из числа посетителей этого форума достичь таких же успехов? Это было бы очень хорошо.

 Posted: 28.12.09 09:07. Post subject: Lex пишет: Включайс..

Lex пишет:

quote:

Включайся

и плати

 Posted: 28.12.09 09:10. Post subject: GipsyFlame пишет: С..

GipsyFlame пишет:

quote:

Сможет ли кто-нибудь из представителей "современного ядерно-рыбкового адванса" из числа посетителей этого форума достичь таких же успехов?

если бы ИКЧФ была бесплатной системой, и запись в турнир была на уровне пары щелчков мыши, то я уверен, что современные представители "ядерно-рыбкового адванса" давно бы навели там шуму.
но все эти мелкие препоны в виде денег и неявной записи в туринир (через представителей и судей) тормозят вход народа на этот сервер.

 Posted: 28.12.09 09:22. Post subject: bankuss пишет: если ..

bankuss пишет:

quote:

если бы ИКЧФ была бесплатной системой, и запись в турнир была на уровне пары щелчков мыши, то я уверен, что современные представители "ядерно-рыбкового адванса" давно бы навели там шуму. но все эти мелкие препоны в виде денег и неявной записи в туринир (через представителей и судей) тормозят вход народа на этот сервер.

В заочных шахматах участие в официальных турнирах всегда было платным.
Насчет "навести шума". Так сыграйте. Неужели для молодого человека трудно найти денег на вступительный взнос? А если выиграете отборочные этапы, то даже и взноса платить не надо для участия в следующем этапе.

 Posted: 28.12.09 09:28. Post subject: GipsyFlame пишет: Н..

GipsyFlame пишет:

quote:

Неужели для молодого человека трудно найти денег на вступительный взнос?

к сожалению я не директор завода и не хочу тратить на хобби такие суммы. особенно после их увеличения с недавнего времени...

 Posted: 28.12.09 09:31. Post subject: Ну я в общем понял в..

Ну я в общем понял вашу позицию, GipsyFlame . Будете у нас на Колым-е-е-е ©
Молодой Папенин, кстати, и есть очевидно представитель «рыбко-ядерного адванса».
Мне пока хватает кучи других мест, бесплатных, где я могу поиграть в своё удовольствие.
Но если наберёте команду «старичков», Вы знаете гже меня найти , пишите, организуем противостояние вроде пресловутого матча Игейм - FICGS

 Posted: 28.12.09 09:36. Post subject: "Молодой Папенин..

"Молодой Папенин" как-то на планете принес мне в копилку немало очков, слив проигранную партию по времени

 Posted: 28.12.09 09:39. Post subject: Немало очков, слив о..

Немало очков, слив одну партию? Это как?

 Posted: 28.12.09 09:40. Post subject: GipsyFlame пишет: В..

GipsyFlame пишет:

quote:

Вот, например, украинец Папенин

Да действительно результам http://www.iccf-webchess.com/PlayerDetails.aspx?id=940817 впечатляет таким как он ничейная "смерть яво не грозит"
Что касаемо матча между молодержью и верхушкой iccf результам будет как в матче Аргентина-Ямайка в чью пользу пусть каждый додумает сам,это мое мнение и оно имеет право на ошибку.Кто не хочет платить и парится с iccf попробуйте свои силы на iecg и поиграйте там с верхушкой iecg для начала если до нее доберетесь конечно.Возможно тогда
вопросы о матче с верхушкой iccf отпадут сами сабой

 Posted: 28.12.09 09:41. Post subject: Renegat23 Больше н..

Renegat23

Больше нуля - это уже немало это даже не 0,5

 Posted: 28.12.09 09:43. Post subject: Renegat23 пишет: Не..

Renegat23 пишет:

quote:

Немало очков, слив одну партию? Это как?

Он там мастер какой-то, рейт был у него планетный под 2600, но против меня не cмог устоять.

P.S. Позиция Джипси мне понятна, все что Диман о нем говорил оказалось чистой правдой. No comments

 Posted: 28.12.09 09:44. Post subject: Кстати, Regulus, у т..

Кстати, Regulus, у тебя та партия не сохранилась?
Как ты играл там, у кого лучше было?

 Posted: 28.12.09 09:47. Post subject: Renegat23 Немало очк..

Renegat23

quote:

Немало очков, слив одну партию? Это как?

Очков рейтинговых, наверное.

 Posted: 28.12.09 09:50. Post subject: immortal223 пишет: ..

immortal223 пишет:

quote:

Кстати, Regulus, у тебя та партия не сохранилась? Как ты играл там, у кого лучше было?

К сожалению, партий не сохраняю, да и под другим ником играл. Но, слово даю, что он там сдул , тактический удар пропустил