Posted: 19.08.08 09:50. Post subject: ЧЕМПИОНАТ ФОРУМА 2 (продолжение)

Список участников полуфинала:
Hidden text. Click here

1. PozitiFF_Chess (Stas_Piv) 2. Alone (Avenger) 3. Valstep (krest_1) 4. bankuss 5. Demiurge 6. WildCat 7. NS (NS_Serg) 8. Goranflo 9. VP (Pioner) 10. Ramzes II (tris77) 11. Don-Kihot (DonKihot) 12. vladpol 13. Краснопуз 14. Jadn 15. Rajlich

Таблица полуфинала

---

ФИНАЛ
Контроль времени - 10+2/21 с отпуском
8 человек, 2 круга
Старт - 26 января
Состав: NS_Serg, WildCat, tris77, bankuss, Renegat23, poloff, Xaggard, Jadn.

Таблица турнира

 Posted: 09.06.09 13:33. Post subject: NS - xaggard - у бел..

NS - xaggard - у белых появляются возможности выиграть пешку, но пока её не выигрываю, ибо пока недостаточно для победы.
Поэтому потихоньку нагнетаю и лаврирую. Шансы у белых повыше чем указано.
NS - poloff - объективно пока равенство, у белых может чуть лучше, но на копейки. Но при определенных обстоятельствах подпорченная пешечная структура черных может сказаться.
Ns-Jadn - с шансами у черных на крепость.

 Posted: 09.06.09 13:51. Post subject: NS пишет: NS-Bankus..

NS пишет:

quote:

NS-Bankuss Программы при большом времени обдумывания тупо досчитываются до победы белых.

явной победы еще нет, приемущество да.
з.ы. 6-ти фигурки у меня тоже есть

 Posted: 09.06.09 14:16. Post subject: Я собираюсь выигрыва..

Я собираюсь выигрывать белыми у tris77, Xaggard, Renegat23 и poloff, а остальные партии скорее всего закончатся вничью.

 Posted: 09.06.09 14:20. Post subject: bankuss, 1.60 В ферз..

bankuss, 1.60 В ферзевом (а в нем фриц11 дисконтирует оценку) это девяностодевятипроцентная победа.
По анализу (хотя вручную очень тяжело ферзевик анализировать) тоже похоже на выигрыш.
Хотя если у черных найдется спасение - это намного интересней победы белых :)

 Posted: 09.06.09 14:22. Post subject: NS я при +2.5 спасал..

NS я при +2.5 спасался по движку. так что еще не ясно.

но в целом меня мало интересует результат, я все равно из борьбы выбыл.

 Posted: 09.06.09 14:43. Post subject: Да я тоже. Походу бо..

Да я тоже. Походу борьба только с жадном за второе место. Может кто еще в борьбу вклинится.

 Posted: 09.06.09 14:43. Post subject: NS пишет: poloff - ..

NS пишет:

quote:

poloff - NS у черных перевес, скоро пешки будут только на одном фланге (при этом у черных на две пешки больше, и одна из них защищенная проходная), у черных вдобавок атака, все фигуры в игре, а у белых конь выведен из игры. У белых шансов на победу нет никаких, есть некоторые шансы сделать ничью. Шансы реально где-то 0-50-50.

Ну я специально уклонился от оценки этой позиции и привел в пример партию двух компьютерных программ. Сложная она все-таки для оценки "на глазок". Вашему анализу доверяю, но проверять не хочу :)

quote:

NS - xaggard - у белых появляются возможности выиграть пешку, но пока её не выигрываю, ибо пока недостаточно для победы. Поэтому потихоньку нагнетаю и лаврирую. Шансы у белых повыше чем указано.

Ну, может быть. Не стану спорить. Если и выше, то не намного.

quote:

renegat - NS просто битая ничья.

Интересно и Ренегата послушать, что он думает по поводу этой партии. Как по мне, то если белым удастся съесть пешку "а" - шансы на выигрыш будут более, чем ощутимые. Другое дело, что я ничего не считал, поэтому не претендую на какую-либо объективность.

quote:

NS-Bankuss Программы при большом времени обдумывания тупо досчитываются до победы белых.

Не исключено.

quote:

За фигуру у черных вообще-то две пешки, одна из которых дошла уже аж до b2!

Чето мне сдаётся, что это скорее минус, чем плюс. Так за ней гоняться не придется :)

 Posted: 09.06.09 15:31. Post subject: А знаете ли Вы :sm6..

А знаете ли Вы , что средный возрасть участников финала 12,388 (двенадцать тысяч триста восемдесять восемь) дней

 Posted: 09.06.09 15:38. Post subject: NS пишет: Да я тоже..

NS пишет:

quote:

Да я тоже. Походу борьба только с жадном за второе место. Может кто еще в борьбу вклинится.

Ну, если верить моим оценкам, что, как показал NS, делать можно с большой оговоркой :) , шансы набрать +6 у WildCat = 0.392, набрать +5 = 0,273, набрать +4 = 0,221. Соответственно, шансы на то, что он наберет не меньше +4 = 0,886. Что достаточно много. Для сравнения, у NS шансы набрать +6 = 0,000686. Остальное не считал, но порядок примерно ясен...

 Posted: 09.06.09 15:42. Post subject: У меня шансов набрат..

У меня шансов набрать +6 нет.
программа минимум +1, программа максимум +5.

 Posted: 10.06.09 13:03. Post subject: Jadn-tris77 1.e2-e4..

Jadn-tris77
1.e2-e4 e7-e6 2.d2-d4 d7-d5 3.Nb1-c3 Ng8-f6 4.Bc1-g5 d5xe4 5.Nc3xe4 Bf8-e7 6.Bg5xf6 Be7xf6 7.Ng1-f3 O-O 8.Qd1-d3 Bf6-e7 9.h2-h4 Nb8-c6 10.Ne4-g5 g7-g6 11.O-O-O Nc6-b4 12.Qd3-b3 a7-a5 13.a2-a3 a5-a4 14.Qb3-e3 Nb4-d5 15.Qe3-d2 f7-f6 16.Ng5-e4 c7-c6 17.c2-c4 Nd5-c7 18.g2-g4 b7-b5 19.g4-g5 f6xg5 20.Nf3xg5 Bc8-b7 21.Rh1-g1 b5-b4 22.h4-h5 c6-c5 23.d4-d5 Be7xg5 24.Ne4xg5 1-0

Черные во французской защите разменялись на e4, что обычно говорит об игре на ничью. Редкий ход 8. Qd3 я избрал ориентируясь на партию Морозевич-Рязанцев из последнего суперфинала. Возможно уже следующий ход черных 8... Be7 неточность, большинство знающих играло 8... Nd7 и стремилось как можно быстрее ввести в игру белопольного слона. В нашей же партии он на свет так и не вышел. Еще у меня есть сомнения в 10...g6, возможно черным следовало играть 10...f5, хотя создавать такие слабости как на e6, конечно, страшновато. После 11. 0-0-0 было уже понятно, что шансы белых в разносторонних атаках гораздо выше за счет лучшего развития и ослабления позиции короля черных. К 20-му ходу оценка была уже +2 по фрицу. Добивание не затянулось.

 Posted: 10.06.09 17:09. Post subject: Renegat23 - tris77 ..

Renegat23 - tris77

1.e2-e4 c7-c5 2.Ng1-f3 d7-d6 3.d2-d4 c5xd4 4.Nf3xd4 Ng8-f6 5.Nb1-c3 g7-g6 6.Bc1-e3 Bf8-g7 7.f2-f3 O-O 8.Qd1-d2 Nb8-c6 9.Bf1-c4 Bc8-d7 10.O-O-O Ra8-c8 11.Bc4-b3 Nc6xd4 12.Be3xd4 b7-b5 13.Nc3-d5 Nf6xd5 14.Bd4xg7 Kg8xg7 15.e4xd5 a7-a5 16.a2-a3 b5-b4 17.a3xb4 a5xb4 18.Qd2xb4 Kg7-g8 19.Rh1-e1 Rf8-e8 20.Re1-e3 Rc8-b8 21.Qb4-d4 Qd8-a5 22.Bb3-c4 Bd7-b5 23.Re3-a3 Qa5-c7 24.Bc4-b3 Rb8-a8 25.Ra3xa8 Re8xa8 26.Kc1-d2 h7-h6 27.Kd2-e3 h6-h5 28.Ke3-f2 Bb5-d7 29.Rd1-e1 Bd7-f5 30.g2-g4 h5xg4 31.f3xg4 e7-e5 32.d5xe6 Bf5xe6 33.Bb3xe6 f7xe6 34.Re1xe6 Qc7xc2 35.Kf2-g3 Qc2-b3 36.Re6-e3 Ra8-a4 37.Re3xb3 Ra4xd4 38.Rb3-b7 g6-g5 39.b2-b4 Kg8-f8 40.b4-b5 Rd4-d3 41.Kg3-f2 Rd3-h3 42.b5-b6 Rh3-b3 43.Rb7-b8 Kf8-g7 44.Kf2-e1 Rb3-b4 45.b6-b7 Rb4-b2 46.Ke1-d1 d6-d5 47.Kd1-c1 Rb2-b5 48.Kc1-c2 d5-d4 49.Kc2-d3 Rb5-b4 50.Kd3-e4 Kg7-h7 51.Ke4-f5 1-0

 Posted: 04.07.09 05:29. Post subject: Накосячил я в партии..

Накосячил я в партии с Xaggard-ом
8/5kp1/1rb1pp1p/1pR5/1P2P3/4KPP1/4B1P1/8 w - - 0 37

вместо 37. f4 Ke7 38. Kd4 начал сразу со второго хода, и все преимущество, собранное по крупицам за 36 ходов, одним ходом похерил.
Теперь и на второе место шансы минимальны.

 Posted: 04.07.09 10:56. Post subject: Jadn Бывает. Я так..

Jadn

Бывает. Я так тоже проигрывал уже несколько раз.
Предложил ничью...

 Posted: 04.07.09 11:48. Post subject: immortal223 пишет: ..

immortal223 пишет:

quote:

Я так тоже проигрывал уже несколько раз.

+10
immortal223 пишет:

quote:

Предложил ничью...

Великодушие нынче так редко. Честь и хвала!

 Posted: 04.07.09 12:34. Post subject: Nico56 пишет: Велик..

Nico56 пишет:

quote:

Великодушие нынче так редко.

Да там так и так ничья теперь будет, так что о великодушии ты это поторопился Просто выиграть теперь белым нереально, хотя и в прежнем контексте не факт, что они б выиграли.

 Posted: 04.07.09 12:43. Post subject: immortal223 пишет: ..

immortal223 пишет:

quote:

о великодушии ты это поторопился

Ну, не поругал же, похвалил. Или тебе не приятно?

У меня обычно такие вещи закнчивались более серьёзными последствиями, видимо поэтому и подумал о великодушии.

 Posted: 04.07.09 12:47. Post subject: Nico56, хвалить не в..

Nico56, хвалить не всех можно, даже если есть за что.
Испытание медными трубами считается самым серьезным.

 Posted: 04.07.09 13:30. Post subject: WildCat пишет: хвал..

WildCat пишет:

quote:

хвалить не всех можно, даже если есть за что. Испытание медными трубами считается самым серьезным.

Я не побоюсь вновь прослыть льстецом, и скажу, что нашему Бессмертному это врядли грозит.

 Posted: 04.07.09 15:37. Post subject: Jadn-Xaggard 1.d2-..

Jadn-Xaggard
1.d2-d4 Ng8-f6 2.c2-c4 e7-e6 3.Nb1-c3 Bf8-b4 4.Qd1-c2 O-O 5.a2-a3 Bb4xc3 6.Qc2xc3 b7-b6 7.Bc1-g5 Bc8-b7 8.e2-e3 d7-d6



как не трудно заметить, этот популярный вариант защиты Нимцовича был разыгран в матче форумов. Там белые избрали немного устаревший план с f3 и Bd3 и ничего по дебюту не получили. Еще тогда в обсуждениях прозвучало,что гораздо современней 9.Ng1-e2.
9.Ng1-e2 Nb8-d7 10.Qc3-c2 h7-h6 11.Bg5-h4 c7-c5 12.Ra1-d1 Qd8-e7 13.Ne2-c3 c5xd4
14.Rd1xd4 Nd7-e5 15.f2-f3

Видимо, новинка. Белые играют на ограничения слона B7, в их планах провести e4, сдвоиться по линии d и навалиться на пешку d6. Главное играть точно и не допустить прорывов d5 и b5.



15... Ra8-c8 16.Bf1-e2 Ne5-c6 17.Rd4-d1 Bb7-a6?!

Сомнительно, слон скоро будет вынужден вернуться. Мне сложно сказать, чем руководствовался Immortal при выборе этого хода, движки, которыми я пользовался во всяком случае его не советуют, а рекомендуют 17... Na5, после чего преимущество белых минимально. Теперь белые могут получить определенный перевес, причем несколькими способами.

18.Bh4-g3 Rf8-d8 19.Qc2-a4 Ba6-b7 20.Nc3-b5 d6-d5
Черные все же прорываются, но ценой пешки.
21.Nb5xa7 Nc6xa7 22.Qa4xa7 Rc8-c6 23.Qa7-a4 Rd8-c8!
Сильный ход. Теперь белые вынужденны вернуть пешку, но благодаря разнице в силе легких фигур сохраняют преимущество.
24.Qa4-b4 Qe7xb4 25.a3xb4 d5xc4 26.e3-e4 b6-b5 27.Ke1-f2 Rc8-a8

Здесь я решил поменять пару ладей, возможно это была ошибка.
28.Rd1-a1 Rc6-a6 29.Ra1xa6 Ra8xa6

30.b2-b3
Еще один важнный момент. Бедые допускают размен одного из своих слонов, но загоняют соперника в полный пассив. Альтернативой было 30. Rb1 или 30 Ke3
30...c4xb3 31.Rh1-b1 Nf6-h5 32.Rb1xb3 Nh5xg3 33.h2xg3 Bb7-c6 34.Rb3-c3 f7-f6 35.Rc3-c5 Ra6-b6 36.Kf2-e3 Kg8-f7


Я оценивал шансы победу и на ничью как примерно равные.
37.Ke3-d4 e6-e5 1/2-1/2
После того, как черные утвердили пешку на e5, позиция абсолютно равна.