Posted: 21.09.08 13:03. Post subject: XChess - игровой шахматный сервер

Уже довольно длительное время идет работа над принципиально новым российским игрвым шахматным сервером XChess. Адрес соответственно: http://www.xchess.ru/

Некоторые страницы уже доступны:
http://xchess.ru/kbn-k/
http://xchess.ru/igame-ficgs/
http://xchess.ru/iccf-rating/

"Каким должен быть идеальный российский сервер для игры в шахматы?". В данном случае имеется ввиду игра в адванс (по переписке). Выводы следующие:

1. Присутствие самых популярных контролей времени:
5+1
10+1
10+1/21
10+2/21
30+1/30 без отпусков
30+2/30 без отпусков
30 дней на 10 ходов с отпуском
50 дней на 10 ходов с отпуском
50 дней на 10 ходов с отпуском и с ограничением накопления до 100 дней (модернизированный контроль ИКЧФ).
2. Красивая турнирная таблица.
3. Возможность проведения турниров по разным системам: круговая (в 1 круг, в 2 круга, в 4 круга, матч-турнир), нокаут, шевенингеннская, швейцарская.
4. Четкая система отпусков и учета времени.
5. Скорость сервера (отсутствие тормозов, быстрая прорисовка и обновление таблиц).
6. Бесплатность (либо минимальная плата).
7. Легкая регистрация с возможностью играть анонимно (без обязательного указания географического положения) - это, конечно, не касается официальных турниров и турниров с призами.
8. Форум, личные сообщения.
9. Гибкая настройка создания турнира (выбор системы проведения, контроля времени, фильтр участников - если турнир только для определенной категории юзеров - например выше 2200 и т.п.).
10. Четкая система расчета рейтинга, который должен обновляться после каждой сыгранной партии. Увязка рейтинга сервера с рейтингами РАЗШ. Возможность безрейтинговых партий.
11. Система разграничения прав у юзеров (кому-то дается право создания турниров, кто-то может только играть и т.д.).
12. Система "репутации" юзеров сервера, когда на основе рейтинга, турнирных результатов, поведения на форуме и каких-нибудь других критериев, другие юзеры могли бы "оценивать" данного юзера.
13. Небольшой вес страниц сайта (не более 50 кб - для уменьшения пожираемого траффика).
14. Возможность ограничения просмотра партий играющегося турнира.
15. Возможность скачки отдельной партии и всего турнира в формате PGN.
16. Поддержка командных турниров.
17. Корректная работа во ВСЕХ популярных браузерах.
18. Возможность ввода варианта.
19. Наличие облегченной версии сайта для мобильников и КПК (и возможности переключаться между версиями).
20. Зргономичный интерфейс доски.

 Posted: 22.09.08 08:43. Post subject: player пишет: А кто,..

player пишет:

quote:

А кто, если не секрет? Я не нашел автора.

Если разработчик не поместил свою инфу, значит он считает, что так надо.

 Posted: 22.09.08 08:49. Post subject: Совсем нет логики.....

Совсем нет логики...
Сначала вроде продавали и вроде как был покупатель(даже я знаю кто и сколько)
потом вдруг "завалили" и не раз...
а потом "дежурный сантехник"судя по всему на общественных началах устал,а его руководитель оказался далеко...
так чтоже тогда продавали?
если во всем виноваты сами "жильцы"то зачем такой "дом"содержать и тем более продавать?
а самое интересное что в конце концов бросить и забыть...
ну не укладывается в голове сама канва событий
завалить мог только кто то из своих или по наводке(мы тут наблюдали похожую картину с год назад)
значит его легко высчитать и поставить на место
если это сделать можно то зачем бросать проект в который вложено было столько сил и наверное средств?
Ведь проще навести раз и навсегда порядок (есть куча способов,не мне Вам говорить о них)
А люди?
сомневаюсь что именно "загранкомандировка управдома" во всем виновата

 Posted: 22.09.08 09:14. Post subject: Ну, какие-то покупат..

Ну, какие-то покупатели ходили, что-то предлагали, только, похоже, до управдома эти предложения не доходили.
Вот вы говорите, что жильцы виноваты. А причем тут жильцы? Ведь обязанность следить за чистотой в доме лежит на жилконторе. Кстати, некоторые жильцы съехали оттуда. А остальные, как говорят очевидцы, по утрам выбирались из фекальных завалов.
А в итоге прямо терракт какой-то получился - дом рухнул не от взрыва, а под тяжестью фекалий.
Кто сделал? Да разве он скажет?

 Posted: 22.09.08 12:11. Post subject: Подождем комментарие..

quote:

Подождем комментариев разработчиков...

Ok :)
Как уже заметили, что-либо обсуждать действительно пока рано. И мне, признаться, довольно неловко читать обсуждения (особенно положительные) того, чего пока нет.

quote:

Уже довольно длительное время идет работа...

Это по календарю длительное - примерно с конца 2006 года. А фактически, в рабочих человекочасах, разработка ведётся недолго. Этот сайт до начала этого года я разрабатывал в одиночку, сейчас разработка ведётся двумя людьми; я отвечаю за техподдержку, программирование, верстку и общую идеологию (ставлю само ТЗ); другой занимается компоновкой, оформлением и вообще отвечает за дизайн сайта в широком смысле (юзабилити, логическая структура и т.д.). В таком малом количестве людей есть и плюсы и минусы. Основной плюс в том, что работа получается более цельная, а основной минус в сроках разработки. Кроме того, сроки растягиваются из-за того, что у нас обоих есть другие дела и проекты, как совместные (в основном, сторонние сайты, изготавливаемые на заказ), так и раздельные.

quote:

...над принципиально новым российским игрвым шахматным сервером

Ну, положим, принципиальной новизны там не будет - шахматы и игра в них давно обкатаны со всех сторон, в том числе в интернете. Так что можно будет говорить только об удобстве/неудобстве и достаточном или недостаточном объеме функционала.

Если специально постараться найти новизну, то такой там будет разве что система модерации форума (не в том смысле, что такой нигде нет - мир большой - а в том смысле, что я такой не видел). Но она пока только в задумках. И при этом у меня нет никакой уверенности, что она будет работать так, как хотелось бы. Тем интереснее попробовать.

quote:

гостевую и форум делать не надо , потому как опять пиписьками начнут меряться великие и прочие, ругаться и закончиться тем же...

Форум нужен обязательно. Но это отдельная и большая тема.

quote:

Некоторые страницы уже доступны

Это не страницы будущего сайта, на нём их не будет. По крайней мере, в том виде, в котором они сейчас. А страница матча igame-ficgs по моему предложению Амидосу, на которое он охотно согласился, вообще должна была быть по окончании матча (т.е. когда уже не нужно её обновлять) перенесена на igame. Но не сложилось. В том числе из-за отсутствия igame.ru :)

quote:

Ваш прогноз по поводу сроков открытия данной площадки

Опасаюсь давать точные прогнозы. Полгода назад я планировал открыть её в конце 2008 - начале 2009. Сейчас думаю, что скорее к весне. И, вероятно, открываться будет частями, для удобства отладки.

quote:

а что будет то? эдванс или блиц? или все вместе?

Всё вместе. Но с серьёзным акцентом на адванс. А быструшки будут логически отделены: помимо отдельного рейтинга (само собой), по ним не будут проводиться турниры или матчи (только личные партии) и вообще в них смогут играть как залогиненные пользователи, так и любые случайные посетители сайта (не регистрируясь). Т.е. это будет скорее напоминать комнату отдыха, где, в частности, любой признанный на сайте мощный игрок-адвансер может разлогиниться и расслабленно сыграть пару быстрых анонимных партий, получая баранки по ходу дела и не опасаясь за свой авторитет :)

Кстати, именно быструшки я и планирую открыть первым делом. Дело в том, что с технической точки зрения быстрые шахматы требовательнее к ресурсам сервера и вообще сложнее (всякие вопросы синхронизации, обработки множества одновременных запросов и т.д.). Поэтому и критичнее с точки зрения тестирования. И обкатать этот модуль нужно в первую очередь, когда кол-во народа сперва будет почти нулевым, а потом плавно повышаться.

quote:

Так и я надеюсь, что эта игровая площадка имеет все шансы стать ведущей в рунете.

Не знаю :) У меня нет каких-либо высоких амбиций и далеко идущих планов по поводу сайта, мне просто хочется сделать симпатичную вещь. И в любом случае, об этом рано говорить.

vladimir@xchess.ru

 Posted: 22.09.08 13:12. Post subject: Vladimir , спасибо з..

Vladimir , спасибо за коммент! А бета-тестеры Вам нужны?

 Posted: 22.09.08 13:35. Post subject: Renegat23 пишет: А..

Renegat23 пишет:

quote:

А бета-тестеры Вам нужны?

а бета-админы?

 Posted: 22.09.08 13:40. Post subject: Vladimir пишет: Ну,..

Vladimir пишет:

quote:

Ну, положим, принципиальной новизны там не будет - шахматы и игра в них давно обкатаны со всех сторон, в том числе в интернете.

Может попробуете сделать поддержку шашек? Насколько я в курсе, сейчас нет ни одного переписочного шашечного сайта, и народ, как и в стародавние времена, играет по мылу.

Vladimir пишет:

quote:

Кстати, именно быструшки я и планирую открыть первым делом. Дело в том, что с технической точки зрения быстрые шахматы требовательнее к ресурсам сервера и вообще сложнее

Может лучше вообще без них? Например, bestlogic и без быструшек тормозит по-черному. Страшно даже подумать что бы было, если бы там были быструшки.

 Posted: 22.09.08 22:00. Post subject: Может попробуете сде..

quote:

Может попробуете сделать поддержку шашек? Насколько я в курсе, сейчас нет ни одного переписочного шашечного сайта, и народ, как и в стародавние времена, играет по мылу.

И причем нового вида шашек, чтоб убежать от ничейной смерти...
Например стоклетки с правилом остановки и продолжения взятий дамкой только с поля сразу после взятой шашки...

 Posted: 22.09.08 22:12. Post subject: NS пишет: Например ..

NS пишет:

quote:

Например стоклетки с правилом остановки и продолжения взятий дамкой только с поля сразу после взятой шашки...

Может стоклеткам и ненужен такой изврат? Кстати, против скольки там одна дамка на главной может выстоять?

 Posted: 22.09.08 22:19. Post subject: Там дамка на любом п..

Там дамка на любом поле (даже не на главной) Выстаивает против трех дамок,
И дамка на любом поле проигрывает против четырех.

 Posted: 23.09.08 05:41. Post subject: Vladimir пишет: Кст..

Vladimir пишет:

quote:

Кстати, именно быструшки я и планирую открыть первым делом. Дело в том, что с технической точки зрения быстрые шахматы требовательнее к ресурсам сервера и вообще сложнее (всякие вопросы синхронизации, обработки множества одновременных запросов и т.д.). Поэтому и критичнее с точки зрения тестирования. И обкатать этот модуль нужно в первую очередь, когда кол-во народа сперва будет почти нулевым, а потом плавно повышаться.

С удовольствием буду играть в быстрые шахматы, т.к. играть по полгода-год турниры, где думают по3-5 дней над ходом - это не для меня.
Сейчас я несколько быстрых турниров играю на http://www.chessserver.ru/, но там мало серьезных соперников.
Хорошие быстрые турнирные контроли - это кол-во дней/кол-во ходов
Например 10д/40х+0.5 суток(12час.) добавка за каждый ход, начиная с 40-го хода.
Если играть с одним соперником, то хорошо играть классику_ 2часа/на 40 ходов+1час/20ходов+1час/20ходов....
Vladimir, желаю Вам успехов в создании хорошего игрового сайта!

 Posted: 23.09.08 07:27. Post subject: VP пишет: С удоволь..

VP пишет:

quote:

С удовольствием буду играть в быстрые шахматы, т.к. играть по полгода-год турниры, где думают по3-5 дней над ходом - это не для меня. Хорошие быстрые турнирные контроли - это кол-во дней/кол-во ходов

Согласен.
Больше 3х дней на ход играть долго и скучно... Надо сразу реализовывать турнирные контроли. Странно, что на некоторых переписочных сайтах их до сих пор нет.

 Posted: 23.09.08 07:39. Post subject: я думаю что быстрые ..

я думаю что быстрые контроли в данном случае - это блиц 3 мин. и выше, но не 3 дня на ход

 Posted: 23.09.08 07:42. Post subject: vitamix пишет: Согл..

vitamix пишет:

quote:

Согласен. Больше 3х дней на ход играть долго и скучно... Надо сразу реализовывать турнирные контроли. Странно, что на некоторых переписочных сайтах их до сих пор нет.

А я не согласен.
У человека в жизни не только шахматы есть, но много чего еще. А если контроль времени быстрый, то нужно все вечера проводить за компом. Лично я этого не хочу.
Кроме этого в некотороых позах найти ход за день, за два или за три просто нереально. Я, к примеру, могу думать над позой и месяц (если время позволяет).

Хотите играть быстро - включайтесь во много турниров параллельно и всего делов! А классический переписочный контроль просьба не трогать!

 Posted: 23.09.08 08:48. Post subject: Renegat23 пишет: А..

Renegat23 пишет:

quote:

А классический переписочный контроль просьба не трогать!

У всех разное мнение на этот счет. Я думаю, что разные контроли имеют право на существование.
Привожу мнение игрока ICCF Алексея Шадрина, которого прочитал на др. форуме:

quote:

Зарегистрироваться просто - напишите Александру Альперту (он у нас в России за старшего) . Зарегистрируетесь, заплатите деньги через Сбербанк на счет российской Ассоциации Заочных Шахмат. Потом Вам придет стартовый лист и начнете игру на сервере. Личное впечатление от игры в ICCF: долго (по 5-6 дней на ход с бесконечным накоплением), нудно (все спят в обнимку с компьютером) и никакой романтики (сухая игра с огромным процентом ничьих, ловят друг друга на ошибках в дебютных базах). Зарекался больше не играть, но недавно опять уговорили - и те же самые впечатления. А при таком отношении и результат получается посредственный. 2008/01/21 20:58:42 Попробуйте сыграть в одном турнире (лучше МастерКласс на Сервере), а там составите свое впечатление. 2008/01/21 20:58:42 SHADRIN ALEKSEY

 Posted: 23.09.08 08:49. Post subject: Renegat23, мне класс..

Renegat23, мне классического переписочного контроля хватает в классическом переписочном месте - ICCF или РАЗШ. Все остальное - тренировка, идеи обкатать...

Добавлено:
Одновременно c VP ответили

 Posted: 23.09.08 17:42. Post subject: SHADRIN ALEKSEY - не..

SHADRIN ALEKSEY - нет на ИКЧФ даже 2200, не удивительно что не может никого сделать в мастер-классе, есно одни ничьи...

 Posted: 23.09.08 18:23. Post subject: NS Насколько мне из..

NS

Насколько мне известно, Шадрин Алексей играет в основном сам, без помощи ПО. Оттуда и рейтинг такой низкий ;)

 Posted: 23.09.08 18:48. Post subject: Ну, мастер-классу ни..

Ну, мастер-классу ничейная смерть точно не грозит. И мнение Шадрина Алексея - это его мнение, которое вытекает из силы его игры, независимо от причин такой силы.

 Posted: 24.09.08 02:54. Post subject: NS здесь другое я х..

NS здесь другое я хотел сказать, речь идет не о силе игры.
Есть люди, которым не нравятся долгие контроли и с отпусками еще, как на ЛогГейме(bestlogic)
Поэтому я и хотел обратить внимание Владимира, чтоб включил обязательно контроли для быстрых шахмат
на его новом сайте XChess.
А там уже каждый игрок выберет себе, что ему лучше подходит.
Везде народу надо давать свободу выбора, а не навязывать что то одно.