Posted: 21.12.09 20:51. Post subject: О ничейной смерти адванса :)

Источники данных для анализа - Мегабаза 2009 (для партий людей), база сервера ИКЧФ на 4 ноября 2009 года.
Для людей в выборку попали партии с рейтингом выше 2600, для адвансеров - выше 2500.


Процент ничьих в партиях элиты ICCF не настолько велик, как предполагают. 63,8% - всего на 11 с небольшим процентов выше доли ничьих в партиях той же рейтинговой категории среди людей. Хотя адванс - суть ничейная игра, если хотя бы один из соперников сильно этого хочет, но на одних ничьих турниры не выигрываются, значит, приходится рисковать. А где риск - там результативные партии.

Теперь посчитаем базисные темпы роста и разницу в соответствующих рейтинговых группах

Из первой таблицы видно, что доля ничьих при увеличении разницы в рейтинге соперников в адвансе растет примерно вдвое медленнее, чем в партиях среди людей. Отсюда следует подтверждение общеизвестного факта: компьютер уравнивает шансы соперников разного уровня. Вторая таблица подтверждает этот вывод: чем больше разница в рейтинге соперников, тем больше разница в проценте ничьих между партиями адвансеров и партиями людей.

Теперь представим разницу в рейтинге так:

Вычислим средний процент ничьих в каждом из диапазонов и найдем корреляцию между разницей в рейтинге и процентом ничьих:

Очень показательные результаты. 94% корреляции говорят о практически идеальной зависимости количества ничьих от рейтинга в партиях людей.
Значительно меньшую корреляцию в адвансе я бы объяснил
а) участием движков в процессе игры (см. выше);
б) тем, что рейтинг ICCF показатель не столько объективной силы игры, сколько ее стабильностии и времени, проведенного на сервере.

 Posted: 28.12.09 10:55. Post subject: Должно быть как обид..

Должно быть как обидно ММ неговоря уже о МГ

 Posted: 28.12.09 11:01. Post subject: immortal223 Ну если ..

immortal223

quote:

Ну если б сильно играл, то не имел бы настолько хуже уже на 24 ходу...

В одной партии может произойти все что угодно. Я однажды уже после 4-ого хода имел проиграно.

quote:

Железо уравнивает всех

Удача всегда выберет сильнейшего, даже среди равных.

 Posted: 28.12.09 11:03. Post subject: ms 13 пишет: Должно..

ms 13 пишет:

quote:

Должно быть как обидно ММ неговоря уже о МГ

«Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их в правах», - американская народная мудрость.
Переиначим её на наш лад и получим: «Бог создал людей разными, а ММ Райлих уравнял их в правах»

 Posted: 28.12.09 11:05. Post subject: Зря вы на Папенина г..

Зря вы на Папенина гоните. У него выдающиеся результаты. Через два года войдет в мировую десятку, а там скорее всего чемпионом мира станет. Большинсто здесь присутствующих, ИМХО, до этих высот не дойдет никогда. В силу разных причин.

 Posted: 28.12.09 11:13. Post subject: Renegat23 пишет: Зр..

Renegat23 пишет:

quote:

Зря вы на Папенина гоните. У него выдающиеся результаты. Через два года войдет в мировую десятку, а там скорее всего чемпионом мира станет.

Мы не на Папенина гоним, а на Джипси, который возомнил, что на ИКЧФ умеют пользоваццо Рыбкой лучше чем мы (пардон, не Рыбкой, конечно, а ДАРОМ неким нам недоступным, знанием сокровенным)
Флаг в руки Папенину (причём украинский), я только рад буду, если он станет ЧМ.

 Posted: 28.12.09 11:17. Post subject: Вообще есть такая си..

Вообще есть такая сильная штука как мотивация. Когда ты мотивирован, то и результаты показанные тобою могут быть на порядок лучше. А когда нет, соответственно... Очевидно, что заплатив деньгу он играет мотивированно, я б тоже мотивирован был и отбросил все прочие партии, кои у меня десятками разбросаны по разным серверам, и играл бы сильнее.
Но мне и так нравится, пока что.

 Posted: 28.12.09 11:18. Post subject: если Regulus так кру..

если Regulus так крут, как можно объяснить такой конфуз, случившийся в его партии с безвестным любителем, игравшим на одном ядре до кучи
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.Bg5 dxc4 6.e4 b5 7.e5 h6
8.Bh4 g5 9.Nxg5 hxg5 10.Bxg5 Nbd7 11.exf6 Bb7 12.g3 Qb6 13.Bg2
O-O-O 14.O-O Ne5 15.dxe5 Rxd1 16.Rfxd1 c5 17.Bxb7+ Qxb7 18.Re1
a5 19.Ne4 a4 20.Bf4 Qa6 21.a3 Qc6 22.Rac1 Kc7 23.h4 (1-0)
а одну партию, тем более "партию жизни" может очень сильно сыграть любой,
здесь однозначно прав Пиньковецкий.

 Posted: 28.12.09 11:20. Post subject: kandaur пишет: а од..

kandaur пишет:

quote:

а одну партию, тем более "партию жизни" может очень сильно сыграть любой,

А так это была партия жизни Регулуса?

 Posted: 28.12.09 11:26. Post subject: Да я тоже об этом во..

immortal223 пишет:

quote:

Вообще есть такая сильная штука как мотивация

Да я тоже об этом вот статистика "Планетная"

Рейтинг (344 из 5578): 2207 а был 2500
Сыграно партий: 251
Побед: 154 (83 по времени)
Ничьих: 45
Поражений: 52 (34 по времени)
Сыграно турниров: 34
I мест: 16
II мест: 5
III мест: 4
Начато партий: 4
Начато турниров: 1
Зарегистрирован: 29.10.2006

Поражений: 52 (34 по времени)
Очевидно что в определенный момент человек решил попрощатся с планетой и доиграть партии не важно как, как говорится на от..бись.А потом просто бросил, этим и обьясняются его поражения по времени.

 Posted: 28.12.09 11:32. Post subject: kandaur пишет: если..

kandaur пишет:

quote:

если Regulus так крут, как можно объяснить такой конфуз, случившийся в его партии с безвестным любителем, игравшим на одном ядре до кучи 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.Bg5 dxc4 6.e4 b5 7.e5 h6 8.Bh4 g5 9.Nxg5 hxg5 10.Bxg5 Nbd7 11.exf6 Bb7 12.g3 Qb6 13.Bg2 O-O-O 14.O-O Ne5 15.dxe5 Rxd1 16.Rfxd1 c5 17.Bxb7+ Qxb7 18.Re1 a5 19.Ne4 a4 20.Bf4 Qa6 21.a3 Qc6 22.Rac1 Kc7 23.h4 (1-0) а одну партию, тем более "партию жизни" может очень сильно сыграть любой, здесь однозначно прав Пиньковецкий

Во-первых, я не утверждаю, что я крут, но мне не нравится обращение некоторых игроков, особенно с ИКЧФ (типа Джипси) по отношению к другим. Во-вторых, приведенная партия, не знаю, кто Вы, не Гузиков ли случайно была моим экспериментом над использованием тогдашней совершенно новой Идеей в Аквариуме, да и еще с другим движком, намного слабее рыбки. Одна партия ни о чем не говорит, тем более эта

 Posted: 28.12.09 11:34. Post subject: immortal - ну судя п..

immortal - ну судя по тому как он отреагировал на этот проигрыш, эта была не рядовая для него партия)
а партиями жизни наверное стали бы партии против GF, если бы он по каким-то необъяснимым причинам
вдруг принял бы его вызов

 Posted: 28.12.09 11:37. Post subject: kandaur Я в принцип..

kandaur

Я в принципе не люблю проигрывать. И это касаемо не только шахмат. Так что ничего удивительного нету

 Posted: 28.12.09 11:38. Post subject: kandaur пишет: immo..

kandaur пишет:

quote:

immortal - ну судя по тому как он отреагировал на этот проигрыш, эта была не рядовая для него партия) а партиями жизни наверное стали бы партии против GF, если бы он по каким-то необъяснимым причинам вдруг принял бы его вызов

Насколько я знаю Регулуса, для него любое поражение обидно, потому не удивлён его реакции. Тем более помню как он возмущался ИДЕЕЙ Эксперименты...
А с GF он конечно бы играл на полную. И если честно я в матче поставил бы на Регулуса. Немного, но поставил бы...
Именно потому что он был бы сверх-мотивирован.

 Posted: 28.12.09 11:39. Post subject: immortal223 пишет: ..

immortal223 пишет:

quote:

Я в принципе не люблю проигрывать. И это касаемо не только шахмат. Так что ничего удивительного нету

Что и требовалось доказать :) Мы одновременно писали посты об одном и том же

 Posted: 28.12.09 12:02. Post subject: Кстати ещё о Папенин..

Кстати ещё о Папенине. Что-то последние 6 лет он не прогрессировал как очник. Может поэтому подался в заочные шахматы. Вот отчёт из Мегабазы 2010

 Posted: 28.12.09 12:10. Post subject: Блин, все косточки п..

Блин, все косточки парню перемыли :)

 Posted: 28.12.09 12:13. Post subject: Renegat23 пишет: Бл..

Renegat23 пишет:

quote:

Блин, все косточки парню перемыли :)

Ещё не все, я вот его партии просматриваю. Лишь одной в базе нету

 Posted: 28.12.09 12:16. Post subject: bankuss пишет: и пл..

bankuss пишет:

quote:

и плати

Предлагают же сыграть на деньги, значит есть они на хобби.
Почитал я ветку и подумал предложить админу БестЛога организовать турнир из 8-10 лидеров рейтинга сайта и меня туда включит. Счас мне правда некогда играть, потом я назначу начало турнира. А то в лом что то играть в турнирах для начинающих.

 Posted: 28.12.09 12:18. Post subject: Lex А Вы, извиняюс..

Lex

А Вы, извиняюсь, кто «в миру» будете? САМ Папенин?

 Posted: 28.12.09 12:18. Post subject: Lex, так Вы вроде да..

Lex, так Вы вроде даже в полуфинале форума лавров не снискали...