On-line: guests 1. In total there are: 1 [information..]
AuthorTopic
bankuss
Black King


Post №: 834
Joined: 15.07.07
Rank: 10

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 19.08.08 09:50. Post subject: ЧЕМПИОНАТ ФОРУМА 2 (продолжение)


Список участников полуфинала:
Hidden text. Click here

Таблица полуфинала


ФИНАЛ
Контроль времени - 10+2/21 с отпуском
8 человек, 2 круга
Старт - 26 января
Состав: NS_Serg, WildCat, tris77, bankuss, Renegat23, poloff, Xaggard, Jadn.

Таблица турнира

Say thanks!: 4 
Profile
Replys - 323 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [new only]


immortal223
administrator


Post №: 1446
Joined: 14.07.07
Rank: 31
link post  Posted: 15.12.08 16:24. Post subject: Ненене. Меня включат..


Ненене. Меня включать не стОит. Я ж не играл в отборе. Так нечестно будет.
Разве что расширить состав на ещё одно место
Но и то если ВСЕ участники финала будут ЗА это. Если хоть кто-то один против - я соглашусь с его мнением.


Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2235
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 15.12.08 16:29. Post subject: Ок. Тогда включаем в..


Ок. Тогда включаем вместо Нико56 участника, занявшего в отборе 5 место.
И дополняем состав на одного участника (immortal223). Итого будет 8. Играем в два круга. С контролем 10+2/21.

Есть возражения?

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 407
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 15.12.08 18:40. Post subject: Renegat23 пишет: Иг..


Renegat23 пишет:

 quote:
Играем в два круга.



А почему не в 4 круга играть? Нет. Играть, так уж 8.... или может всё же в один? А?

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2237
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 15.12.08 18:47. Post subject: poloff пишет: А поч..


poloff пишет:

 quote:
А почему не в 4 круга играть? Нет. Играть, так уж 8.... или может всё же в один? А?


Это возражение? Или несортированный мыслепоток ?

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 738
Joined: 16.09.07
Rank: 3
link post  Posted: 15.12.08 18:56. Post subject: Очень умно определят..


Очень умно определять чемпиона в семи турах.

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 409
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 15.12.08 19:44. Post subject: Спасибо за турнир, б..


Спасибо за турнир, без меня, пожалуйста! Прошу извинить за доставленные неудобства, если чего. На лавры в турнире я на никакие не претендую...., играть с сильными шахматистами, желания сыграть, тоже особого нет, результат примерный я знаю и без того ...
Поток, так поток...пусть будет поток

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1448
Joined: 14.07.07
Rank: 32
link post  Posted: 15.12.08 19:57. Post subject: ээээ. Народ. Куда ло..


ээээ. Народ. Куда лошадей гнать-то? Пока ещё ничего не определено - ни во сколько кругов играть ни кто даже вышел в финал. А уже отказы идут. Это несерьёзно.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 739
Joined: 16.09.07
Rank: 3
link post  Posted: 15.12.08 20:46. Post subject: То что в два круга з..


То что в два круга зафиксированно в положении чемпионата.
А вообще нужно играть четное количество партий, и меньше чем в 12 туров определять чемпиона не очень серьезно.

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 165
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 15.12.08 20:47. Post subject: poloff пишет: На ла..


poloff пишет:

 quote:
На лавры в турнире я на никакие не претендую...., играть с сильными шахматистами, желания сыграть, тоже особого нет, результат примерный я знаю и без того ...


C таким настроением, молодой человек, вы проиграли не начав играть...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 276
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 15.12.08 22:59. Post subject: Какие лавры, ребят??..


Какие лавры, ребят?? Не надо ссориться. Давайте мыслить логично. Есть регламент (который составляли два человека, они все и организовывали - bankuss и я), в котором черным по белому указано, что в финале играют 4 человека, занявших первые места в полуфинале, плюс три места с предыдущего чемпионата (Nico56, Renegat23, poloff). Есть замечание, что в случае отказа кого-то - право играть в финале переходит игрокам, занявшим места с пятого по пятнадцатое в порядке очередности. У нас есть какие-то весомые основания переписывать эту часть регламента? По-моему нет. Точка.

Nico56 дал свой официальный отказ от участия в финале. Значит его место согласно регламенту переходит к пятому месту из полуфинала... Вопросов нет? Я пока их не вижу.

Теперь самое главное. Поступило предложение включить также Иммортала223. ОК - предложение поступает к рассмотрению. Как-никак, для исключения из правил есть место всегда. Но - так придется переписывать регламент. Что предлагает Ренегат23? Он предлагает отобрать законное право играть в финале у участника, занявшего пятое место в полуфинале и отдать его Имморталу.... Оснований так делать я никаких не вижу. Поэтому, учитывая слова самого Иммортала, его надо включить только в случае если не будут против те, кто имеет законное право играть в финале! И не вместо кого-то а плюс к тем, кто получил право официально! Вполне возможно, что кому-то не захочется играть две лишнии партии и он проголосует против. Это раз.

Во-вторых. Финал играется в ДВА КРУГА! Так было решено изначально и возражений не было. Регламент вступает в силу с момента начала турнира. Турнир начался. Все! Остальные спорные вопросы решаться должны только голосованием. Если хоть один из участников будет против игры в один круг - его право. На его стороне регламент.

Кстати, по поводу контроля ситуация та же самая. Контроль в регламенте указан 10+1/21. Никакого другого контроля там не указано. Если кому-то хочется другой контроль - то путь только один - голосование. Если кто-то (хоть один игрок) против изменения контроля - все остается так как указано в регламенте! Пора привыкать к тому, что у каждого турнира есть свой регламент. Это общепринятая практика везде.

Отказ Полоффа пока можно воспринимать как всплеск эмоций, надеюсь он изменит свое решение. Потому что предварительное согласие на участие в финале от него поступило.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 277
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 15.12.08 23:00. Post subject: immortal223 пишет: ..


immortal223 пишет:

 quote:
Пока ещё ничего не определено

Ошибаетесь, Иммортал. Все уже определено. Читайте тему РЕГЛАМЕНТ

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2238
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 16.12.08 04:42. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Что предлагает Ренегат23? Он предлагает отобрать законное право играть в финале у участника, занявшего пятое место в полуфинале и отдать его Имморталу....


Ошибаетесь. Ренегат23 давно уже это не предлагает. :)
Ренегат23 всегда за неукоснительное следование закону.

Renegat23 пишет:

 quote:
Ок. Тогда включаем вместо Нико56 участника, занявшего в отборе 5 место.
И дополняем состав на одного участника (immortal223). Итого будет 8. Играем в два круга.



Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 740
Joined: 16.09.07
Rank: 3
link post  Posted: 16.12.08 08:45. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Кстати, по поводу контроля ситуация та же самая. Контроль в регламенте указан 10+1/21. Никакого другого контроля там не указано.


Насколько я помню, голосовали только о контроле в полуфинале.

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1450
Joined: 14.07.07
Rank: 32
link post  Posted: 16.12.08 09:16. Post subject: Я и говорю о неопред..


Я и говорю о неопределённости. Регламент - это не конституция, но как показывает мировая практика, и конституцию можно переписать, но на законных основаниях. Так как мы живём в демократическом мире, то и принципы изменения регламента тоже должны быть демократические - голосование. Впрочем, моя позиция скромна. Если меня добавят - я буду играть, а нет - то и нет.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 279
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 16.12.08 09:43. Post subject: immortal223 пишет: ..


immortal223 пишет:

 quote:
Так как мы живём в демократическом мире, то и принципы изменения регламента тоже должны быть демократические - голосование

Вот-вот :)

immortal223 пишет:

 quote:
Впрочем, моя позиция скромна. Если меня добавят - я буду играть, а нет - то и нет.

Ну проголосуют только те, кто попал в финал. Так логичнее. Пока еще неясно кто попадает, поэтому надо чуток обождать.

NS пишет:

 quote:
Насколько я помню, голосовали только о контроле в полуфинале.

Хм... Ну и что вы предлагаете? Большинством голосов определить контроль в финале? Мне если честно все равно - я там играть не буду. Но с точки зрения регламента - вы не правы :) Там ничего не сказано по поводу разных контролей на двух этапах.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 280
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 16.12.08 09:50. Post subject: Кстати, предлагаю от..


Кстати, предлагаю открыть новую тему для обсуждения тонкостей регламента. Тем более она уже есть...

Вернемся к нашим баранам.
Еще одна партия закончилась. И довольно неожиданно. Goranflo просрочил WildCat'у в ничейной позиции. Неприятно. Куда-то вообще подевался Goranflo. Давно его на бестлоге не было.

WildCat закончил турнир. У него 10,5 очков. У NS 9 и 2 партии в запасе. Выиграет обе - будет первым.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 741
Joined: 16.09.07
Rank: 3
link post  Posted: 16.12.08 10:27. Post subject: Мы, когда обсуждали ..


Мы, когда обсуждали договаривались что более тонко обсудим регламент финала потом.
Контроль 10+1 по терминологии ИКЧФ - это блиц, 10+2 уже более-менее нормальный контроль. Тем более что в прошлом году играли с таким контролем.

Партии обе конечно выиграю. У тебя форсированно безнадежный ладейник без пешки выходит, С Горанфло у меня лишняя проходная форсированно доходит до b2, а дальше совсем легко.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 281
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 16.12.08 11:00. Post subject: NS пишет: У тебя фо..


NS пишет:

 quote:
У тебя форсированно безнадежный ладейник без пешки выходит

По поводу "форсированно ладейник без пешки" - это я согласен. А на счет "безнадежный" надо еще проверить. Хотя склонен верить :) Поиграем еще немного в любом случае. С Goranflo выиграно - ага. Пока что-то (конь или король) следит за пешкой - на другом фланге все должно забираться.

Say thanks!: 0 
Profile
Goranflo
Аббат


Post №: 1859
Joined: 14.07.07
Rank: 7

Awards: Правильной дорогой идёте, товарищ! Не стОит останавливаться на достигнутом.Благодарность за неоценимую помощь в работе форума.
link post  Posted: 18.12.08 09:20. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Еще одна партия закончилась. И довольно неожиданно. Goranflo просрочил WildCat'у в ничейной позиции. Неприятно. Куда-то вообще подевался Goranflo. Давно его на бестлоге не было.



А уж как мне неприятно то...
Все очень просто - дома мне комп оживить пока не удалось, а на работе бестлоджик закрыт админами...
Чем то оним не понравился с точки зрения безопасности...

PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
С Goranflo выиграно - ага. Пока что-то (конь или король) следит за пешкой - на другом фланге все должно забираться.



Сдал эту безнадегу...

З.Ы. Турнир окончен на минорной ноте.
Все-таки контроль для меня жестковат, учитывая разъездной характер работы. Жаль...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 288
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 18.12.08 11:51. Post subject: Goranflo пишет: Все..


Goranflo пишет:

 quote:
Все-таки контроль для меня жестковат, учитывая разъездной характер работы. Жаль..

Согласен - контроль жестковат. Надо будет над этим задуматься в следующих турнирах. В любом случае, Goranflo, спасибо за игру! Мне по крайней мере пища для размышлений есть после партии с тобой :)

Так - значит NS-у осталось "довыиграть" только одну партию - со мной - и он чемпион. Будем искать скрытые резервы защиты! А то фраза "безнадежный ладейник" меня немного настораживает....

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 747
Joined: 16.09.07
Rank: 3
link post  Posted: 18.12.08 14:24. Post subject: Пока не чемпион, а п..


Пока не чемпион, а победитель полуфинала. Чемпионом стану в следующем году.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 289
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 18.12.08 14:32. Post subject: NS пишет: Чемпионом..


NS пишет:

 quote:
Чемпионом стану в следующем году.

*поперхнулся слюной*

Say thanks!: 0 
Profile
Rajlich



Post №: 7
Joined: 02.09.08
Rank: 1
link post  Posted: 18.12.08 20:02. Post subject: Эх... Зря я NS'у..


Эх... Зря я NS'у ничью предложил. Надо было добивать

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 294
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 19.12.08 21:49. Post subject: Ну определились уже ..


Ну определились уже финалисты чемпионата. Осталось несколько партий в полуфинале, которые в этом плане ничего не изменят.

Итак, в финал вышли: WildCat, NS, Jadn, tris77, bankuss. Мои поздравления! Пора уже начинать думать о финале...

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 167
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 19.12.08 22:02. Post subject: В финале я не буду т..


В финале я не буду таким миролюбивым . Ничьих будет намного меньше.

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 168
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 19.12.08 23:27. Post subject: Как распределятся ме..


Как распределятся места в турнирной таблице, если я все же сведу свою партию, "на которую без слез не взглянешь", на ничью, а bankuss свою выиграет?

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 169
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 20.12.08 11:57. Post subject: У меня все таки ничь..


У меня все таки ничья . Где-то Rajlich не дожал...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 296
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 20.12.08 18:24. Post subject: Ramzes II пишет: У ..


Ramzes II пишет:

 quote:
У меня все таки ничья . Где-то Rajlich не дожал...

Та да. Ну просто бороться соперник не захотел. Его дело.

Ramzes II пишет:

 quote:
Как распределятся места в турнирной таблице, если я все же сведу свою партию, "на которую без слез не взглянешь", на ничью, а bankuss свою выиграет?

Что за вопросы? В регламенте все по полочкам расписано...

Say thanks!: 0 
Profile
Rajlich



Post №: 8
Joined: 02.09.08
Rank: 1
link post  Posted: 21.12.08 03:36. Post subject: Закончил турнир. С J..


Закончил турнир.
С Jadn-ом устоял, хотя по ходу партии были сомнения в том, что удержусь.
Итоги турнира для меня: дети, не ходите в Африку гулять играйте в адванс с сильными соперниками такие дебюты, какие играл я.
Это «чревато боком»
Хотя «по делу» проиграл я только 2 раза, зато и ничего не выиграл, по сути. Roof сдался почему-то, а Краснопуз забил на турнир.
Если б не те дурные поражения (от bankuss и PozitiFF_Chess) я б играл более целеустремлённо. А из-за них в итоге настроился потом только на борьбу с NS и Jadn (другие партии играл постольку-поскольу), и эту борьбу не проиграл
В общем, спасибо всем за игру.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 301
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 21.12.08 12:53. Post subject: Я походу тоже заканч..


Я походу тоже заканчиваю. Перепутал порядок анализа в партии с vladpol. Сначала сделал ход, потом стал анализировать :) Оказалось, что зевнул фигуру :) Небольшое утешение - там позиция уже неприятная была, так что может и так бы проиграл. Тоже такая ж фигня, как и у Rajlich - пара обидных ляпов на старте - с Goranflo и bankuss и турнир на смарку. Много крепких игроков в турнире, несколько очень крепких, поэтому бороться без должного подхода сложно... А шлепать понравившиеся хода без проверки - верный путь в пропасть. Да и репертуарчик дебютный под адванс надо как-то подстраивать все-таки. От этого много зависит.

P.S. Осталось отмучаться в двух полупроигранных партиях...

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 412
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 21.12.08 20:53. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Да и репертуарчик дебютный под адванс надо как-то подстраивать все-таки



Вот, вот, вот! Тем и хорош бестлогик, там можно проверить и подобрать варианты для дебютного репертуара, обкатать проги, для тех или иных вариантов, ну а потом уже включаться в борьбу и в официальных турнирах, за званья, разряды и призы...


Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 200
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 04.01.09 17:41. Post subject: В турнире осталась о..


В турнире осталась одна активная партия

bankuss и vladpol, вы все-таки решили сойтись на мировой?

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1135
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 04.01.09 20:01. Post subject: Ramzes II да, смысла..


Ramzes II да, смысла нет. мне 0.5 хватит для выхода. да и позиция почти ничейная. чо время то тратить...

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2398
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 09.01.09 20:16. Post subject: Я вот тут все думал,..


Я вот тут все думал, кто это турнир затягивает... Вроде все уже сыграли... А это оказывается Pozitiff_Сhess, все никак проигранный ладейник не сдаст! :)))
Позитиф, долго еще играть будете? Пора финал стартовать! Тока вас ждем!

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 325
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 21:20. Post subject: Да я тоже не пойму ч..


Да я тоже не пойму чего-то NS тянет время и никак ничейный ладейник не может заничеить...

Вообще как-то со стороны простого и не самого квалифицированного наблюдателя (далеко не гросс) некрасиво что-то там указывать.... ИМХО, конечно.

Say thanks!: 0 
Profile
Toha



Post №: 123
Joined: 15.07.07
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 21:43. Post subject: Гроссы такие позиции..


Гроссы такие позиции не играют,- сдаются.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 326
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 21:56. Post subject: Toha 1. Гроссы не сд..


Toha
1. Гроссы не сдаются не только в таких позициях, а и в таких в которых мат в один ход стоит.
2. Мы не гроссы
3. Я не против сдаться. Пусть мне NS варианты покажет, что он видит, чего нет... если мне понравится - я сдамся.
4. Про "гроссов" без обид. Но наезды необоснованны. Специалисты-советчики тоже мне нашлись :)

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 788
Joined: 16.09.07
Rank: 5
link post  Posted: 09.01.09 22:00. Post subject: Зачем варианты? Рыбк..


Зачем варианты? Рыбка 3 (с 6ЭБ) после часа обдумывания пишет +2.39, причем оценка постоянно растет.
Я над этим эндшпилем даже думать не хочу, так как вторая пешка форсированно падает, и он явно легко выигрывается без првлечения собственных мыслительных ресурсов - достаточно сил Рыбы.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 327
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 22:13. Post subject: У меня Рыбка оптимис..


У меня Рыбка оптимистичнее оценивает.

В этом случае поговорка хорошая есть. В маршрутках часто вижу... "Не говорите мне куда мне ехать и я не скажу куда вам идти" :))) Я немного деликатнее водителей маршруток, поэтому прошу показать варианты. Раз нет желания - буду играть до мата (дурачком прикинусь).

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 432
Joined: 19.10.07
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 22:13. Post subject: после часа обдумыван..



 quote:
после часа обдумывания пишет +2.39


Рыбка бывало и около +3.0 в ничейных ладейниках показывала. :)

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 789
Joined: 16.09.07
Rank: 5
link post  Posted: 09.01.09 22:17. Post subject: Ну, в таких ладейник..


Ну, в таких ладейниках ничьих я еще не видел :)

 quote:
Я немного деликатнее водителей маршруток, поэтому прошу показать варианты. Раз нет желания - буду играть до мата (дурачком прикинусь).


Я никуда не тороплюсь, так что ничего не имею против.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 328
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 22:17. Post subject: WildCat да дело даже..


WildCat да дело даже не в этом.

Просто гроблю кучу времени, чтобы найти спасение, ищу соскоки, в каких-то вариантах нахожу ничью, а тут спецы приходят, и заявляют: "Сдавайся, тут безнадежно". Короче, всем по -1 поставил в репу. Чтоб не умничали много :))

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 329
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 22:19. Post subject: NS пишет: Я никуда ..


NS пишет:

 quote:
Я никуда не тороплюсь, так что ничего не имею против.

Ну и отличненько :)

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2399
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 09.01.09 22:23. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Просто гроблю кучу времени, чтобы найти спасение, ищу соскоки, в каких-то вариантах нахожу ничью, а тут спецы приходят, и заявляют: "Сдавайся, тут безнадежно". Короче, всем по -1 поставил в репу. Чтоб не умничали много :))



Так а что нам говорить: "Позитиф, не сдавайся! Хоть у тебя и безнадега, играй до мата, кажись шестифигурки Нс спутает". Так что ли?

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 330
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 22:31. Post subject: Renegat23 пишет: Та..


Renegat23 пишет:

 quote:
Так а что нам говорить: "Позитиф, не сдавайся! Хоть у тебя и безнадега, играй до мата, кажись шестифигурки Нс спутает". Так что ли?

Ренегат, не так... Дело в том, что вас то вообще никто и не спрашивает :) Я же привел цитату водителя маршрутки.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2400
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 09.01.09 22:38. Post subject: PozitiFF_Chess шахм..


PozitiFF_Chess шахматы - игра коллективная. Надо же нам хотя бы так в последней партии полуфинала поучаствовать!

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 332
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 09.01.09 22:45. Post subject: Renegat23 пишет: ша..


Renegat23 пишет:

 quote:
шахматы - игра коллективная

Вот именно за это высказывание по -1 и поставил... И НС на всякий случай тоже... А то он говорит что на 333-м без баз доигрывает, то у него Рыбка 3 с 6-фигурниками откуда-то появляется...

Say thanks!: 0 
Profile
vasily



Post №: 96
Joined: 26.08.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 22:48. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Короче, всем по -1 поставил в репу.


Какая жестокая и циничная месть...

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 790
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 09.01.09 22:48. Post subject: Я честно говоря не п..


Я честно говоря не понял, но на всякий случай, во избежание такого безпредела - ставлю -1 за беспредел, и остальным пострадавшим предлагаю сделать тоже самое.

Say thanks!: 0 
Profile
vasily



Post №: 97
Joined: 26.08.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 22:51. Post subject: :sm54: ..




Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 334
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:08. Post subject: NS пишет: Я честно ..


NS пишет:

 quote:
Я честно говоря не понял



NS пишет:

 quote:
Полуфинал чемпионата я догрывал (и доигрываю) на пне третьем 1Ггц, без эндшпильных библиотек.
Рыбка показывает скорость 8 с копейками тысяч КИЛОnodes в секунду.

http://immortal223.borda.ru/?1-10-0-00000060-000-20-0-1229530345

NS пишет:

 quote:
Рыбка 3 (с 6ЭБ)

http://immortal223.borda.ru/?1-10-0-00000062-000-0-1-1231534313

Минус поставил за несостыковку этих двух фраз. Зачем мутить воду?

Say thanks!: 0 
Profile
Toha



Post №: 124
Joined: 15.07.07
Rank: -1
link post  Posted: 09.01.09 23:08. Post subject: Мда, Позитиф ник св..


Мда, Позитиф ник свой не оправдывает вместе со своим настроением.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 335
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:10. Post subject: Тохе минус поставил ..


Тохе минус поставил за брюзжание, а Ренегату за разведение флейма. А за что мне поставили аж два минуса - я действительно не понял. Ну это на вашей, ребята, совести. Мне если честно как-то

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 336
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:12. Post subject: Toha пишет: Мда, По..


Toha пишет:

 quote:
Мда, Позитиф ник свой не оправдывает вместе со своим настроением.

Ну оправдываю я или не оправдываю это не вам решать :)

Так за что минус-то, уважаемые Toha и NS ? :) Просто как в детском саду - "сам дурак"? Или как-то объясните? :))) Несерьезно как-то...

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2401
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 09.01.09 23:17. Post subject: Позитифф, минусы за ..


Позитифф, минусы за беспредел от каждого пострадавшего. Должно быть вообще 4 минуса: от НС, василия, Тохи и меня.

Say thanks!: 0 
Profile
Toha



Post №: 125
Joined: 15.07.07
Rank: -1
link post  Posted: 09.01.09 23:23. Post subject: PozitiFF_Chess Реак..


PozitiFF_Chess Реакция у Вас почему-то неадекватная, и это ответ на Ваши необоснованные минусы.


Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 337
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:24. Post subject: От Василия то за что..


От Василия то за что? )))) А с тобой Ренегат мы вроде раньше успели обменяться... Причем опять я первый, а ты в ответ.

Ладно - в детском саду я и так работаю. Мне еще здесь его не хватало. Я свое мнение объяснил (причем каждому персонально), если вам проще мне что-то указывать, а потом обижаться на замечание - ваше право.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 338
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:27. Post subject: Toha пишет: PozitiF..


Toha пишет:

 quote:
PozitiFF_Chess Реакция у Вас почему-то неадекватная

Тоха, я бы мог промолчать. Но мимо невежества обычно мимо не прохожу. Указывать шахматисту, играющему партию что-то со стороны, и причем как бы свысока (мол гроссы сдаются) - последнее дело. Да - я вспылил, но уверен, что когда остыну вряд ли буду об этой дискуссии жалеть. Кстати, вам, вроде 59 лет... Наверное опыт игры большой. Часто сохраняете спокойствие когда во время партии к вам подходят незнакомые и говорят "А ну, Антоша, давай сдавайся. Ловить нечего"? Можете не отвечать.

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1638
Joined: 14.07.07
Rank: 32
link post  Posted: 09.01.09 23:33. Post subject: Так народ!!! Пора и ..


Так народ!!! Пора и мне ответить! Пока что в духе : "Мы Пастернака не читали, но осуждаем", - ибо партию я ещё не видел
Не может же ошибаться столько человек, поддерживаемых Рыбкой 3 с 6фигами? Только минусов я ставить не буду. Ибо это дело личное, сдаваться или нет в том числе и на каком ходу. Тем более если человек ещё на что-то надется.

Say thanks!: 1 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 340
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:43. Post subject: immortal223 пишет: ..


immortal223 пишет:

 quote:
Не может же ошибаться столько человек, поддерживаемых Рыбкой 3 с 6фигами?

Очень даже может. Примеры привести?

immortal223 пишет:

 quote:
Ибо это дело личное, сдаваться или нет в том числе и на каком ходу.

Именно - личное.

immortal223 пишет:

 quote:
Тем более если человек ещё на что-то надется.

А иначе зачем я играю до сих пор?

immortal223 пишет:

 quote:
Только минусов я ставить не буду.

А я бы поставил и Тохе и Ренегату еще по минусу будь моя воля НС ладно - тем более он ничего мне и не говорил. Я объяснил за что ему минус. А вот себе бы я репутацию поднял, например... Но это мое субъективное мнение

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2403
Joined: 14.07.07
Rank: 16

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 09.01.09 23:49. Post subject: Позитиф, ты же сам н..


Позитиф, ты же сам начал в минусы играцца. А теперь пожинаешь плоды. "Всяк поднявший меч, от меча и погибнет" (С)

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 341
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:54. Post subject: Renegat23 пишет: По..


Renegat23 пишет:

 quote:
Позитиф, ты же сам начал в минусы играцца

Детский сад продолжается... Вслед за "сам дурак" - "ты первый начал". Заканчиваю.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 791
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 09.01.09 23:54. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Минус поставил за несостыковку этих двух фраз. Зачем мутить воду?


А вы не думали что я живу по-очереди в двух квартирах, и с 5-го числа, например, переехал опять в квартиру с мощным компом? Или не имею права? Минус за беспредел и неадекват.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 342
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 09.01.09 23:57. Post subject: NS пишет: А вы не д..


NS пишет:

 quote:
А вы не думали что я живу по-очереди в двух квартирах, и с 5-го числа, например, переехал опять в квариру с мощным компом? Или не имею права? Минус за беспредел и неадекват.

Так ну вот оскорблять я тут точно никого не оскорблял. Если кому-то охота перейти на оскорбления - просьба в ЛС.

NS, я много о чем думал прежде чем поставить минус. Поставил за бахвальство на самом деле. Играете вы сильно, но заявлять на каждом углу об этом и подчеркивать свою гениальность (типа на слабом компе да еще и без баз да и понятно что выиграю) - некрасиво.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 792
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 10.01.09 00:01. Post subject: Некрасиво - тогда не..


Некрасиво - тогда не спрашивайте на какой технике я играю. Спросили - я ответил. На тот момент вторую часть турнира я играл на гигагерцовом третьем пне, 512 ОЗУ, без ЭБ.

Я тоже долго думал прежде чем поставить минус - за что поставил я уже написал.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 343
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 00:15. Post subject: Та без вопросов! Кст..


Та без вопросов! Кстати, к вам у меня меньше претензий чем к двум остальным, как я уже сказал. Но скромнее надо быть просто и все. Сюда же цитата "в этом году стану победителем полуфинала, а чемпионом форума в следующем", да и других немало... А посты мои совершенно адекватны ситуации, уж это вы бросьте.

P.S. Ушел в отпуск... Работа начинается. Конец новогодним праздникам :(

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 793
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 10.01.09 00:39. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Сюда же цитата "в этом году стану победителем полуфинала, а чемпионом форума в следующем", да и других немало...


Вы смотрите спорт? Интересуетесь спортом? Вы никогда не видели чтобы спортсмен, либо команда/представитель команды заявляли - "я выиграю, мы будем первые"? Ну раз не видели, тогда это действительно бахвальство, и то что я стремлюсь быть первым - это действительно исключение из правил.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 344
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 00:55. Post subject: NS пишет: Вы смотри..


NS пишет:

 quote:
Вы смотрите спорт? Интересуетесь спортом?

Обожаю :) , но при этом у такого спортсмена соответствующее отношение со стороны конкурентов :)) Причем как адвансера вас, НС, я уважаю, но скромность не ваше сильное место, уж извините...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 345
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 00:56. Post subject: Не мешайте шахматист..


Не мешайте шахматисту грызть его гранит
Доля тяжкая его: один зуб - две клетки
Но совсем не кариес он сейчас бранит
А шум в ушах - те ваши "путевые" заметки

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 433
Joined: 19.10.07
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 09:24. Post subject: Причем как адвансера..



 quote:
Причем как адвансера вас, НС, я уважаю, но скромность не ваше сильное место


Если у спортсмена самое сильное место скромность, то это слабый спортсмен.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 346
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 10:08. Post subject: WildCat пишет: Если..


WildCat пишет:

 quote:
Если у спортсмена самое сильное место скромность, то это слабый спортсмен.

Нескромность и уверенность в своих силах - две разные вещи.

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 435
Joined: 19.10.07
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 12:04. Post subject: Если человек уверен ..


Если человек уверен в себе, то скромность чаще всего вызвана лицемерием и гордыней.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 349
Joined: 31.05.08
Rank: 0
link post  Posted: 10.01.09 15:01. Post subject: WildCat пишет: Если..


WildCat пишет:

 quote:
Если человек уверен в себе, то скромность чаще всего вызвана лицемерием и гордыней.

Иногда лучше быть немножко лицемером...

Имхо, дискуссия себя исчерпала. Пошел разговор о вечных истинах - что есть флуд. Единственно, что у меня просьба к Ренегату - со своими "глубокомысленными" советами больше в эту тему не соваться. Не всем они могут прийтись по душе. Та же самая просьба и к остальным. Дайте людям спокойно доиграть.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 806
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 18.01.09 00:30. Post subject: Вроде полуфинал зако..


Вроде полуфинал закончился...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 372
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 18.01.09 00:33. Post subject: 2-Й. ЧЕМПИОНАТ ФОРУМ..


2-Й ЧЕМПИОНАТ ФОРУМА ИММОРТАЛА ПО АДВАНСУ. ПОЛУФИНАЛ.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5
1 NS_Serg 2096 +153 * 0 Ѕ Ѕ Ѕ 1 1 1 1 1 Ѕ 1 1 1 1 11.0/14
2 WildCat 2211 -4 1 * 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 1 1 Ѕ 1 1 1 1 1 10.5/14
3 Jadn 2050 +107 Ѕ 1 * Ѕ 1 Ѕ Ѕ 1 1 Ѕ Ѕ Ѕ 1 Ѕ Ѕ 9.5/14
4 tris77 2073 +28 Ѕ Ѕ Ѕ * 1 Ѕ Ѕ Ѕ 1 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 1 8.5/14
5 bankuss 2173 -104 Ѕ Ѕ 0 0 * Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 1 1 Ѕ Ѕ 1 1 8.0/14
6 Avenger 2011 +44 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ * Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 1 Ѕ Ѕ Ѕ 1 7.5/14 46.75
7 Pioner 2173 -129 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ * Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 1 Ѕ Ѕ 1 7.5/14 46.50
8 krest_1 2091 -66 0 0 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ * Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 1 1 1 7.0/14
9 Goranflo 1958 +51 0 0 0 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ * 1 Ѕ 1 Ѕ Ѕ 1 6.5/14
10 Stas_Piv 1945 +39 0 Ѕ Ѕ Ѕ 0 Ѕ Ѕ Ѕ 0 * 1 Ѕ 0 Ѕ 1 6.0/14 37.50
11 Rajlich 1968 +15 Ѕ 0 Ѕ Ѕ 0 0 Ѕ Ѕ Ѕ 0 * 1 Ѕ Ѕ 1 6.0/14 36.75
12 Roof 2046 -93 0 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 0 Ѕ 0 Ѕ 0 * 1 Ѕ 1 5.5/14 32.25
13 vladpol 1956 +2 0 0 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ 0 Ѕ 1 Ѕ 0 * Ѕ 1 5.5/14 31.50
14 DonKihot 1901 +34 0 0 Ѕ Ѕ 0 Ѕ Ѕ 0 Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ Ѕ * Ѕ 5.0/14
15 Krasnopuz 1782 -181 0 0 Ѕ 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Ѕ * 1.0/14

Скачать партии турнира

Say thanks!: 2 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 94
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 18.01.09 08:34. Post subject: NS, WildCat, Jadn, п..


NS, WildCat, Jadn, поздравляю!

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2485
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 18.01.09 09:14. Post subject: Поздравляю победител..


Поздравляю победителей полуфинала!
Пора думать о финале.
Состав:
NS, WildCat, Jadn, tris77, bankuss (ввиду отказа Nico56), Renegat23, poloff (нужно отписаться о согласии/несогласии), также предлагаю кандидатуру immortal223.

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 212
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 18.01.09 09:23. Post subject: Играю. Согласен на у..


Играю. Согласен на участие immortal223.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 808
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 18.01.09 13:25. Post subject: Играю. Согласен на у..


Играю. Согласен на участие immortal223.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1166
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 18.01.09 13:31. Post subject: играю, согласен..


играю, согласен

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 458
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 18.01.09 15:15. Post subject: Renegat23 пишет: Со..


Renegat23 пишет:

 quote:
Состав:
NS, WildCat, Jadn, tris77, bankuss (ввиду отказа Nico56), Renegat23, poloff (нужно отписаться о согласии/несогласии), также предлагаю кандидатуру immortal223.



согласен



Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2501
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 18.01.09 15:17. Post subject: Отлично. Ждем соглас..


Отлично. Ждем согласия WildCat и Jadn.

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 453
Joined: 19.10.07
Rank: 0
link post  Posted: 18.01.09 16:35. Post subject: согласен..


согласен

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 344
Joined: 04.02.08
Rank: 5
link post  Posted: 18.01.09 17:37. Post subject: Готовлясь к следующ..


Готовлясь к следующим финале захотел к психологической подготовке прибавит и чисто шахматной , изучив творчество участников.
К сожалению не могу скачать партии турнира...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 375
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 18.01.09 18:24. Post subject: 17 пишет: К сожален..


17 пишет:

 quote:
К сожалению не могу скачать партии турнира...

Ссылка не прямая.... Но все скачивается. Правда, может через раз - сервер нестандартный там все-таки.
Добавлено: не нужно просто менеджеры закачек использовать....

Say thanks!: 1 
Profile
17
VIP


Post №: 345
Joined: 04.02.08
Rank: 5
link post  Posted: 18.01.09 18:31. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
сервер нестандартный там все-таки



Спасибо!
Скачал как-то! Обратил внимания, что IE `защищал` меня блокирую файл, но я все таки скачал!


Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2506
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 18.01.09 18:58. Post subject: Итак. На Бестлоджике..


Итак. На Бестлоджике создан турнир.
Контроль времени - 10+2/21 с отпуском
8 человек, 2 круга
Старт - 26 января
Состав: NS_Serg, WildCat, tris77, bankuss, Renegat23, poloff, Xaggard, Jadn.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2507
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 18.01.09 19:01. Post subject: Состав жуткой сильны..


Состав жуткой сильный, ни одной проходной партии.... Ужос...

Say thanks!: 0 
Profile
Valstep



Post №: 368
Joined: 15.07.07
Rank: 4
link post  Posted: 18.01.09 19:03. Post subject: Renegat23 я ТАМ НЕ Н..


Renegat23 я ТАМ НЕ НАШЕЛ ЭТОГО ТУРНИРА.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2508
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 18.01.09 19:08. Post subject: Valstep пишет: Rene..


Valstep пишет:

 quote:
Renegat23 я ТАМ НЕ НАШЕЛ ЭТОГО ТУРНИРА.


26-го января и появится. Лотанаен подтвердил создание турнира.

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 29
Joined: 20.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 18.01.09 22:25. Post subject: Согласен...


Согласен.

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 346
Joined: 04.02.08
Rank: 5
link post  Posted: 18.01.09 23:07. Post subject: Renegat23 пишет: Со..


Renegat23 пишет:

 quote:
Состав жуткой сильный, ни одной проходной партии.... Ужос...



Короче - то, что болельщики хотят!!!

Say thanks!: 0 
Profile
md
VIP


Post №: 101
Joined: 14.08.07
Rank: 0
link post  Posted: 19.01.09 08:00. Post subject: А когда следующий ту..


А когда следующий турнир форума?

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1167
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 19.01.09 08:05. Post subject: md Как этот закончит..


md Как этот закончится т.е. примерно конец года.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 378
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 19.01.09 14:43. Post subject: А как при дележе мес..


А как при дележе места распределяются? Допустим у двух игроков поровну очков и одинаковый Бергер....

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2518
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 19.01.09 14:49. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Допустим у двух игроков поровну очков и одинаковый Бергер....


Количество побед. В адвансе это важный фактор.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 379
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 19.01.09 15:02. Post subject: Ну а при равенстве и..


Ну а при равенстве и в этом показателе?

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2519
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 19.01.09 15:09. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Ну а при равенстве и в этом показателе?


пара блиц-партий на планете.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 380
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 19.01.09 15:21. Post subject: Renegat23 пишет: па..


Renegat23 пишет:

 quote:
пара блиц-партий на планете.

Надо ж в регламенте указать :) А если серьезно - то жеребьевку наверное надо сделать. Как в полуфинале. На всякий случай - дележ может быть абсолютный.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2520
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 19.01.09 15:28. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
А если серьезно - то жеребьевку наверное надо сделать. Как в полуфинале. На всякий случай - дележ может быть абсолютный.


Уже сделана жеребьевка и турнир создан. Дело в том, что сильно заморачиваться с ней не стали, так как играть то в 2 круга, так что у всех одинаковое количество партий черными и белыми будет.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 810
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 19.01.09 17:50. Post subject: В полуфинале делали ..


В полуфинале делали жеребьевку для распределения мест в случае равенства всех показателей

Say thanks!: 0 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 197
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 19.01.09 18:46. Post subject: Странно, что не учит..


Странно, что не учитывается результат полуфинала. Мне кажется, его участники должны получить привилегию, в случае равенства по очкам.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2521
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 19.01.09 18:49. Post subject: Fruit пишет: Странн..


Fruit пишет:

 quote:
Странно, что не учитывается результат полуфинала. Мне кажется, его участники должны получить привилегию, в случае равенства по очкам.


Фруит, у вас богатая фантазия. В каком виде спорта и при какой системе учета очков вы видели такой критерий при дележе?

Say thanks!: 0 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 198
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 19.01.09 23:17. Post subject: Если нет аналогии, э..


Если нет аналогии, это не повод отклонять здравую мысль...Впрочем, мое дело предложить.

Say thanks!: 0 
Profile
Goranflo
Аббат


Post №: 1884
Joined: 14.07.07
Rank: 7

Awards: Правильной дорогой идёте, товарищ! Не стОит останавливаться на достигнутом.Благодарность за неоценимую помощь в работе форума.
link post  Posted: 20.01.09 09:16. Post subject: Renegat23 пишет: ..


Renegat23 пишет:

 quote:


Фруит, у вас богатая фантазия. В каком виде спорта и при какой системе учета очков вы видели такой критерий при дележе?



В хоккее, на чемпионатах мира.
В финальную часть команды выходили, с учетом результатов игр между собой...

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2526
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 20.01.09 09:23. Post subject: Goranflo пишет: В ф..


Goranflo пишет:

 quote:
В финальную часть команды выходили, с учетом результатов игр между собой...


У нас команды уже вышли в финальную часть. Тут вопрос про дележ мест при равенстве очков.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1172
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 20.01.09 10:44. Post subject: Goranflo пишет: В ф..


Goranflo пишет:

 quote:
В финальную часть команды выходили

не совсем в финальную, а в 2-й групповой турнир, с учетом 1-го. и уже оттуда в финал - но там на вылет игра уже.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2564
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 24.01.09 14:25. Post subject: Уважаемые участники ..


Уважаемые участники финала и болельщики! Напоминаю, что турнир стартует в ночь с воскресенья на понедельник (26го января).

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 399
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 24.01.09 14:52. Post subject: В шапке написано: К..


В шапке написано:

 quote:
Контроль:10+1/21, место - bestlogic.ru

Список участников полуфинала:(ник форума)

Таблица полуфинала

ФИНАЛ
Контроль времени - 10+2/21 с отпуском
8 человек, 2 круга
Старт - 26 января
Состав: NS_Serg, WildCat, tris77, bankuss, Renegat23, poloff, Xaggard, Jadn.

Очевидно первый вариант просто забыли стереть... А кто вообще выбирал контроль 10+2/21? Он же затянет турнир минимум на год при таком плотном составе... Но это ладно. И так понятно кто выбирал.

Как идея - начать отбор к следующему чемпионату где-то 1 июня. А право участия в финале следующего получат три победителя финала этого года плюс четыре победителя полуфинала следующего. При этом никто не запрещает финалистам играть одновременно в полуфинале... Просто я это к тому, что неплохо бы загнать турниры во временные рамки.


Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2565
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 24.01.09 17:53. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Как идея - начать отбор к следующему чемпионату где-то 1 июня. А право участия в финале следующего получат три победителя финала этого года плюс четыре победителя полуфинала следующего. При этом никто не запрещает финалистам играть одновременно в полуфинале... Просто я это к тому, что неплохо бы загнать турниры во временные рамки.


Тут могу сказать вот что. В заочных соревнованиях, проводимых как в РАЗШ, так и в ИКЧФ введено такое понятие как непрерывный чемпионат. То есть с учетом того, что турниры играются относительно долго (полгода, год и т.д.), чтобы сильные игроки не простаивали, а желающие могли сыграть, отборочные турниры, полуфиналы, финалы - все проводятся в одно время. Пример. Одновременно начинается финал (пусть будет финал 10-го чемпионата форума), в который отобрались игроки из полуфиналов. Также в это же время стартует полуфинал, только уже он является отбором в 11-й финал чемпионата. И параллельно стартует отборочный турнир к полуфиналу 12-го чемпионата форума. Вообщем-то что-то подобное можно сделать и у нас. Правда, у них отбоя нет от желающих играть. Не знаю как у нас будет. Информация к размышлению, так сказать....

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 470
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 25.01.09 23:53. Post subject: лёд тронулся, господ..


лёд тронулся, господа...
У меня накрылся комп, подозреваю, что мамка... больше не на что грешить... Ну что ж, попробуем селероном занять почетное место


Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1183
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 26.01.09 06:40. Post subject: poloff а что, мамку ..


poloff а что, мамку будут менять пол года? неделя-две если через фирму, или пара дней, если самому (не по гарантии).

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2579
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.01.09 12:38. Post subject: Всех поздравляю с на..


Всех поздравляю с началом игры, желаю успеха!

Say thanks!: 0 
Profile
Goranflo
Аббат


Post №: 1889
Joined: 14.07.07
Rank: 7

Awards: Правильной дорогой идёте, товарищ! Не стОит останавливаться на достигнутом.Благодарность за неоценимую помощь в работе форума.
link post  Posted: 26.01.09 14:02. Post subject: Удачи участникам авт..


Удачи участникам автопробега финала!!!


Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 471
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 26.01.09 16:59. Post subject: bankuss пишет: polo..


bankuss пишет:

 quote:
poloff а что, мамку будут менять пол года? неделя-две если через фирму, или пара дней, если самому (не по гарантии).



кто бы ещё бабла подкинул..., я и так из заначенных купил память и винт после праздников...отдал 2,5 рубля, но у меня (те у детей) ещё 2 атлона есть, не пропаду уж... Не хотся за 2 косаря покупать старье и перепрошивать за 1,5 тем более... Могет я новье куплю, погодю, чтоб экстрим упал в цене...

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 351
Joined: 04.02.08
Rank: 5
link post  Posted: 26.01.09 19:30. Post subject: :sm15: Удачи ВСЕМ! ..



Удачи ВСЕМ!


Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 463
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 26.01.09 19:56. Post subject: Удачи ВСЕМ! Интерес..



 quote:
Удачи ВСЕМ!


Интересно это как?

Если Удача к кому-то поворачивается лицом, то к другому задом.

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 30
Joined: 20.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 26.01.09 19:59. Post subject: Пока не поздно, дава..


Пока не поздно, давайте сделаем прогнозы. Думаю, +3 хватит для первого места, а победит... WildCat

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1185
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 26.01.09 20:13. Post subject: прогнозировать сложн..


прогнозировать сложно, воздержусь.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2580
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.01.09 20:28. Post subject: При 14 партиях для 1..


При 14 партиях для 1-го места хватит не меньше +5, а про победителя я из-за природной скромности промолчу...

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2581
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.01.09 20:31. Post subject: Кто-нибудь возьмется..


Кто-нибудь возьмется комментировать финал? Хотелось бы живой дискуссии...
Pozitiff_Chess, vitamix у вас слог хороший. Возьметесь?
Или еще кто-нибудь себя в роли комментатора-аналитика попробует?

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 352
Joined: 04.02.08
Rank: 5
link post  Posted: 26.01.09 20:51. Post subject: WildCat пишет: Если..


WildCat пишет:

 quote:
Если Удача к кому-то поворачивается лицом, то к другому задом.



Когда-то (т.е. давным давно) во время моим `турнирнирах` выступлениях при здоровление, конечно с близкими друзями, перед партии я им желал (улыбаясь!) творческие удачи, оставляя для себя творческих + спортивных удач... Это они знали и тоже улыбались на моим `приветом`!

Скорейший пример - в еще продолжайщим турнире (где Вы в другом полуфинале) сыграл мою вечнопроцессорную парию , где удачи (волей Судьбы) творческой и спортивной сопутствало меня... Только этой партии достаточно, чтобы делать мне счастливым, несмотря на посредственной турнирный результат!!! Кроме того - в своей практике я имею такие поражения, с которым весьма горд - в смысле играл (скажем так) не совсем плохо, но соперник был получше и получалось красивая партия... Я высоко ценю и красоты в шахмат, даже в результате преимущественном участии соперника!
Мы не должны сбрасивать ТВОРЧЕСКУЮ и ЭСТЕТИЧЕСКУЮ сторону соревнования... Очко в партии только одно, творчество в партии в следствие усилиях оба игрока!
Удачи всем!!!


Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 464
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 26.01.09 21:19. Post subject: +3 хватит для первог..



 quote:
+3 хватит для первого места, а победит... WildCat


Смешно пошутил. :)

Первым будет NS с результатом где-то +5, +6.

17, ну так надо уточнять, а то так сразу и не поймешь без поллитры. Но все равно, желать того, на что никак не можешь повлиять - это не есть очень хорошо. Но, ради шутки, конечно, можно желать всяких глупостей.

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1694
Joined: 14.07.07
Rank: 33
link post  Posted: 27.01.09 21:57. Post subject: победю я..


победю я

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 406
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 28.01.09 14:14. Post subject: А как распределятся ..


А как распределятся места в случае если все партии завершатся вничью?

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2589
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 28.01.09 14:16. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
А как распределятся места в случае если все партии завершатся вничью?


Напишем дележ 1-8 мест, а выигрыш поделим пополам

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 408
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 28.01.09 14:19. Post subject: Сделаю свой прогнози..


Сделаю свой прогнозик, исходя из итогов полуфинала. Первые два места: NS, WildCat - за третье борьба.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2590
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 28.01.09 14:23. Post subject: PozitiFF_Chess комме..


PozitiFF_Chess комментить финал не возьмешься?

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 409
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 28.01.09 16:31. Post subject: А у меня получится?..


А у меня получится?

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1186
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 28.01.09 16:37. Post subject: PozitiFF_Chess ну мы..


PozitiFF_Chess ну мы посмотрим и уже тогда скажем, получилось или нет

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2591
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 28.01.09 16:41. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
А у меня получится?


Конечно получится!
Можешь прямо сейчас и начать Партий интересных очень много намечается.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 96
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 30.01.09 09:07. Post subject: Renegat23 пишет: Po..


Renegat23 пишет:

 quote:
Pozitiff_Chess, vitamix у вас слог хороший. Возьметесь?


Я попробую, в меру своих скромных возможностей
Renegat23 пишет:

 quote:
Или еще кто-нибудь себя в роли комментатора-аналитика попробует?


А разве корректно по отношению к участникам анализировать их активные партии?

Say thanks!: 1 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2598
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 30.01.09 09:21. Post subject: vitamix пишет: Я по..


vitamix пишет:

 quote:
Я попробую, в меру своих скромных возможностей


Было бы супер!


 quote:
А разве корректно по отношению к участникам анализировать их активные партии?


Некорректно приводить варианты. Но на это времени все равно не хватит, партий то много. Но вполне корректно (имхо) давать оценки текущим позициям и рассуждения по течению партии.
Можно делать комменты наподобие моих:
http://immortal223.borda.ru/?1-10-0-00000052-000-100-0#058
http://immortal223.borda.ru/?1-10-0-00000052-000-100-0#066

Я там конкретики касался очень мало, но свои соображения по дебютам и о турнирном раскладе описал. Прогноз свой по результату финала тоже желательно написать (как делает Крест для Крестбука перед супертурнирами). Главное охватить максимальное количество партий, чтобы никому не было обидно.

Say thanks!: 2 
Profile
poloff
VIP


Post №: 475
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 31.01.09 11:46. Post subject: логгейм уже час у ме..


бестлогик уже час у меня не грузит

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 97
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 01.02.09 19:58. Post subject: Обзор №1 (01 февраля..


Обзор №1 (01 февраля 2009 г.)

Чуть меньше недели назад начался финал чемпионата форума. Состав достаточно ровный, но в прогнозе я постараюсь отделить наиболее вероятных фаворитов.
На мой взгляд, наибольшие шансы на победу в турнире имеют NS и WildCat, за ними – Jadn и Renegat23. Bankuss, судя по выступлениям на этом полуфинале и полуфинале чемпионата КС2, выше 4го места не поднимется. Tris77 и Xaggard, думаю, выcтупят на уровне Bankuss’a. Ни того, ни другого не знаю, но чтобы обгонять указанную мной четверку фаворитов, надо показывать что-то экстраординарное. Смогут ли они сделать это? Я сомневаюсь, но посмотрим.

Теперь перейдем к самым интересным партиям турнира. Поскольку турнир только начался, остановлюсь на разыгранных дебютах.

С наибольшим интересном буду смотреть за NS, который играет те же дебюты, что и я: староиндийскую защиту и отравленную пешку в Найдорфе черными и исключительно 1.е4! белыми. В продолжение матча форумов Гладиаторы-КС смотрим партию
WildCat-NS 1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 d6 6.g4 h6 7.h4. Для меня так и осталось загадкой, почему NS изменил своему обычному 6…е5 в атаке Кереса.

WildCat удивил необычным, но не лишенным яда дебютным репертуаром за белых:
WildCat – Bankuss 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+
WildCat - Jadn 1.e4 c6 2.c4 d5 3.exd5 Nf6 4.Qa4
WildCat - Xaggard 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Bxc6
Актуальная теоретическая дуэль намечается в челябинском варианте в партиях
Poloff – WildCat 1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 e5 6.Ndb5 d6 7.Bg5 a6 8.Na3 b5 9.Bxf6 gxf6 10.Nd5 f5 11.Bd3 Be6 12.0–0 Bxd5 13.exd5 Ne7 и
Tris77 - WildCat 1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 e5 6.Ndb5 d6 7.Bg5 a6 8.Na3 b5 9.Bxf6 gxf6 10.Nd5 f5 11.Bd3 Be6 12.0–0 Bxd5 13.exd5 Ne7 14.Nxb5 Bg7 15.Nc3 e4 16.Bc4

Tris77 взялся доказать, что в варианте Дракона у черных на самом деле не все так плохо, как говорил в свое время Фишер:
Renegat23 - Tris77 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Be3 Bg7 7.f3 0–0 8.Qd2 Nc6 9.Bc4 Bd7 10.0–0–0 Rc8 11.Bb3 Nxd4
Надо сказать, у белых после хода 11…Nd4 действительно не лучшая статистика (по сравнению с главными дорогами), но я уверен - Tris77 легко не отделается.

Из партий Bankuss отмечу интересную трактовку мерана:
Bankuss - Tris77 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Nf6 4.Nf3 c6 5.e3 Nbd7 6.Bd3 dxc4 7.Bxc4 b5 8.Be2
Bankuss - Renegat23 1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.c4 c6 4.Nc3 e6 5.e3 Nbd7 6.Bd3 dxc4 7.Bxc4 b5 8.Be2 Bb7 9.0–0 a6 10.e4
Пока мы со Stirlitz исследуем меранские идеи Ананда после 14…Bb7!?, Bankuss, возможно, найдет преимущество немного раньше.

Renegat решил опробовать на прочность защиту Филидора
Tris77 - Renegat23 1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Be7 6.Be2 0–0 7.0–0 Re8 8.Re1 Bf8 9.Bf1 Nbd7 10.Bg5 h6 11.Bh4 c6
WildCat - Renegat23 1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Be7 6.Bf4 0–0 7.Qd2 c6 8.0–0–0 b5 9.f3 b4 10.Nce2 c5 11.Nb3
Но в обороне отсиживаться явно не собирается – партия с WildCat будет весьма боевой.
Очень солидная позиционная борьба продолжается в партии с Xaggard:
Xaggard - Renegat23 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.e3 Nbd7 6.Qc2 Bd6 7.b3 0–0 8.Be2 b6 9.0–0 Bb7 10.Bb2 Qe7 11.Rad1 Rad8 12.Rfe1 Rfe8 13.h3

Poloff весьма беззубо ставит дебют в большинстве партий – например, допуская систему Мароци в сицилианской.
Оригинально и свежо смотрится его партия с Bankuss:
Bankuss - Poloff 1.d4 c5 2.d5 d6 3.Nf3 e5 4.e4 Nf6 5.Nfd2 g6 6.Nc3 Bg7 7.a4 – позиция совершенно не заезженная.

Xaggard’y предстоит пройти испытание староиндийской NS, и доказать, все ли так безоблачно у черных в партии против Bankuss:
Bankuss – Xaggard 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.cxd5 cxd5 5.Nc3 Nc6 6.Bf4 Bf5 7.e3 e6 8.Qb3 Bb4 (обращаю внимание, что эта позиция встретилась в первой партии матча на первенство мира Ананд-Крамник)

Jadn играет не спеша, а потому сегодня о нем ни слова.

________________________________________________
Подобные обзоры планирую писать раз в две недели.

Say thanks!: 3 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1701
Joined: 14.07.07
Rank: 33
link post  Posted: 07.02.09 17:02. Post subject: бестлоджик не пингуе..


бестлоджик не пингуется даже

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 411
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 07.02.09 18:57. Post subject: Сайт-призрак..


Сайт-призрак

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1200
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 07.02.09 19:21. Post subject: сервак "упал"..


сервак "упал" а одмины на выходных. сервис хостинга впечатляет.

Say thanks!: 0 
Profile
Valstep



Post №: 374
Joined: 15.07.07
Rank: 4
link post  Posted: 07.02.09 19:55. Post subject: Как это все нАдоело!..


Как это все нАдоело!!1Всю тягу к игре отбивает!!!И заплатил два раза .а толка никакого.

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 478
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 07.02.09 22:38. Post subject: vitamix пишет: Bank..


vitamix пишет:

 quote:
Bankuss - Poloff 1.d4 c5 2.d5 d6 3.Nf3 e5 4.e4 Nf6 5.Nfd2 g6 6.Nc3 Bg7 7.a4 – позиция совершенно не заезженная.



это Пирца-Уфимцева В-08, ничего нового

бестлогик не пашет как назло, и это тода, кода есть время

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1201
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 08.02.09 09:17. Post subject: vitamix пишет: Wild..


vitamix пишет:

 quote:
WildCat – Bankuss 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+

уже 0.5, Игорь решил не испытывать оборону черных я еще подумаю, но скорей всего приму предложение.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 412
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 08.02.09 09:27. Post subject: расписной турнир?..


расписной турнир?

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1202
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 08.02.09 09:29. Post subject: PozitiFF_Chess почем..


PozitiFF_Chess почему? там уже много ходов сделано, оценка примерно =
3rr1k1/1p1qppbp/p1np1np1/8/P1P1P3/2N1BP2/1P2N1PP/R2Q1RK1 b - - 0 14

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 413
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 08.02.09 09:53. Post subject: Действительно - бита..


Действительно - битая ничья

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 479
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 08.02.09 12:13. Post subject: ну что там бестлогик..


ну что там бестлогик? 2 дня коту под хвост...

Say thanks!: 0 
Profile
ms 13
moderator


Post №: 101
Joined: 04.10.08
Rank: 4

Awards: За книгу Номена!За продукты ChessOK! Ты гений!За аквариум 2010!
link post  Posted: 13.02.09 00:24. Post subject: bestlogic.ru вообще ..


bestlogic.ru вообще будет работать или нет может ктото знает адрес админа сервера опишитесь спросите раставте все точки над и


Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 493
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 13.02.09 16:26. Post subject: лед тронулся! Правд..


лед тронулся!
Правда, думал, что подготовил ходы, но не сохранил и даже не запоминал...
Это последний турнир на бестлогике, желание играть пропало, в моем возрасте стрессы уже не желательны...

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 98
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 13.02.09 21:57. Post subject: Прокомментировал пок..


Прокомментировал пока единственную завершившуюся партию турнира. Основной упор сделан на дебют - потому что ничего другого в партии и не было

WildCat - Bankuss [B52]
Immortal Final


1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+ Bd7 4.Bxd7+ Qxd7 5.c4

Вариант, ставший популярным примерно 15 лет назад. Белые стремятся построить свою пешечную структуру по типу системы Мароци. В данной ситуации черные могут кардинально воспрепятствовать этим намерениям, сыграв е7-е5. Тогда возникают закрытые позиции, где белые будут иметь небольшой, но стойкий перевес за счет лучшего слона (т.к. плохой слон f1 уже разменян на хорошего слона c8). Думаю, это продолжение Bankuss даже не рассматривал.
5...Nc6
Самое крепкое, надежное, и, как следствие, наиболее популярное продолжение. Черные позволяют сопернику провести d2-d4, но получают весьма крепкую и совершенно без слабостей позицию. Любителям поиграть эндшпиль можно порекомендовать 5...Nf6 6.Nc3 Nc6, и если теперь 7.d4 , то 7...cxd4 8.Nxd4 Qg4, так или иначе разменивая ферзей (Shirov (2690) - Leko (2625), Wijk aan Zee, 1996). Справедливости ради замечу, что белые могут избежать размена ферзей, просто предварительно рокировав на седьмом ходу, и лишь после этого d2-d4.
6.Nc3 Nf6 7.0–0

Когда я увидел рокировку на седьмом ходу, то отметил про себя, что WildCat стремится к более сложной борьбе, раз не стал разменивать ферзей (см. предыдущее примечание). Оказалось, что это не так...
7...g6 8.d4 cxd4 9.Nxd4 Bg7

В пешечных структурах типа системы Мароци черные имеют 2 плана по подрыву неприятельского центра: прорыв b7-b5 и прорыв d6-d5. Если белые играют точно и внимательно, то оба эти плана достаточно сложно претворить в жизнь. Тем не менее, черные имеют неплохую игру. Изредка встречается и прорыв f7-f5, но в игре по-переписке такие рискованные и недостаточно обоснованные с позиционной точки зрения действия не будут иметь успеха.
10.Nde2
Эластичный ход Чебаненко, который в 1992 году пришел на смену старому продолжению 10.Be3. Белые заранее отводят коня с уязвимой центральной позиции, одновременно открывая линию d. Решение вопроса о том, куда выйдет чернопольный слон, откладывается на несколько более поздние сроки.
10...0–0 11.f3
Пешку е4 следует укрепить, чтобы исключить возможность двойного удара Qe6.
11...a6

Центральная позиция варианта 5.с4. Белые имеют небольшое преимущество в пространстве, и, как это обычно говорится, могут играть без риска проиграть. Но я бы добавил, не только белые, но и черные вряд ли рискуют проиграть эту позицию. Наиболее перспективным для черных считается план, связанный с подготовкой прорыва b7-b5. Этот план по праву считается более надежным, чем е7-е6, подготавливая в дальнейшем d6-d5. Прежде всего это связано с тем, что ослабление поля b6 белым гораздо сложнее использовать, чем ослабление пешки d6.
12.a4
Разумеется. Белые препятствуют b7-b5, но ослабляют поле b4. Теперь типичным для черных является проведение так называемой "чернопольной стратегии", а именно: маневр Qd8-a5 и оккупация конями полей b4 и с5. В зависимости от действий белых возможны некоторые модификации этого плана, но магистральная линия на уравнение - эта и только эта.
12...Rfe8N

Новинка Bankuss'a, и, сразу же скажу, неудачная. Если он собирался готовить b7-b5, то ладьям место на b8 и с8. Для целенаправленной подготовки прорыва в центре характерен ход Rfd8, т.е. королевской ладьи нечего делать на е8 и в этой расстановке. Кроме того, как я уже упоминал, план с прорывом в центре вообще довольно шаткий. Классический пример "чернопольной стратегии" - партия Крамник - Гельфанд, 1994: 12...Qd8 13.Be3 Qa5 14.Rc1 Nd7 15.b3 Nc5 16.Na2 Rac8 17.Rb1 b5! = Kramnik (2710) - Gelfand (2685) (Sanghi Nagar 1994)
13.Bf4 Rad8
В результате ладьи встали не там, где им следовало быть. На месте WildCat'a я бы теперь обязательно продолжал игру, поскольку очевидно, что соперник недостаточно разбирается в особенностях данного варианта.
14.Be3
и здесь последовало соглашение на ничью.
1/2-1/2

Say thanks!: 2 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2620
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 13.02.09 22:09. Post subject: Витамикс, респект. Ш..


Витамикс, респект. Шикарный коммент!

Say thanks!: 1 
Profile
Edik



Post №: 7
Joined: 19.12.08
Rank: 0
link post  Posted: 13.02.09 22:58. Post subject: Действительно,читать..


Действительно,читать комментарий было интересней, чем смотреть партию. Если следующие будут такими же увлекательными, то можно будет смело выпускать сборник турнирных партий.

Say thanks!: 0 
Profile
Gildar



Post №: 134
Joined: 17.09.08
Rank: 3
link post  Posted: 14.02.09 00:04. Post subject: Вопрос может оффтопн..


Вопрос может оффтопный но как на борде диаграммки вставлять? vitamix все классно сделал

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2621
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 14.02.09 05:27. Post subject: Гилдар, смотри FАQ...


Гилдар, смотри FАQ.

Say thanks!: 1 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1216
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 14.02.09 09:06. Post subject: ладьи центрировались..


ладьи центрировались не для b5 естесвенно. а для будущего d5.
так же у меня был интереснейший ход 10....Фе6, но покрутив позицию, все таки решил отказаться в пользу более спокойного варианта 0-0. в тренировочном турнире я бы проверил этот ход, но не в финале турнира. у кого есть базы, обязательно гляньте Фе6.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 421
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 14.02.09 10:45. Post subject: bankuss пишет: ладь..


bankuss пишет:

 quote:
ладьи центрировались не для b5 естесвенно. а для будущего d5.

Ну Витамикс же и пишет, что план с прорывом в центре довольно шаткий. Да и зачем ладья на е8 для этой цели тоже непонятно. +1 к Витамиксу. Ле8 - ход конечно крепкий, но не по позиции.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1217
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 14.02.09 11:24. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
план с прорывом в центре довольно шаткий

а что там у белых есть? кроме ничьи, я там ничего не видел. шли размены, а пешечная структура никаких намеков на + у белых не давала. да и b5 проводится прекрасно без ладей. у белых то на линиях с и b тоже не густо. а если белые прут на центр - так у меня уже есть чем встретить их :) в итоге, все равно бы приплыли к 1\2, если без явных ошибок кончено играть.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 422
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 14.02.09 12:08. Post subject: bankuss пишет: а чт..


bankuss пишет:

 quote:
а что там у белых есть? кроме ничьи, я там ничего не видел. шли размены, а пешечная структура никаких намеков на + у белых не давала. да и b5 проводится прекрасно без ладей. у белых то на линиях с и b тоже не густо. а если белые прут на центр - так у меня уже есть чем встретить их :) в итоге, все равно бы приплыли к 1\2, если без явных ошибок кончено играть.

Чтобы наглядно доказать слабость хода Ле8 нужно очень много сидеть и искать. Это ж адванс. Мы же просто общие соображение высказываем. Как играть белым? Много планов. Перевести коня куда-то в район b6 и двигать пешки ферзевого. Это первый вариант. Второй - поставить что-то на d5, с тем чтобы после е6 атаковать слабую пешку d6... И так далее. Как по ходам - не знаю. Но до ничьи здесь оооочень далеко.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1218
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 14.02.09 12:12. Post subject: PozitiFF_Chess смотр..


PozitiFF_Chess смотрел я все эти планы. там не то что плюс у белых, а даже в минус уходило. поэтому верное замечание - это же эдванс в реальной партии такие позиции защищать не каждому по душе, поэтому и складывается такое впечатление, что у черных плохо.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 423
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 14.02.09 12:44. Post subject: Я ж и не говорю, что..


Я ж и не говорю, что у белых тут обязательно лучше. Динамики много. Хорошая игровая позиция. Поэтому жаль, что так быстро разбежались по углам...

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1219
Joined: 15.07.07
Rank: 11

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 14.02.09 12:51. Post subject: PozitiFF_Chess ну я ..


PozitiFF_Chess ну я не виноват :) мне предложили ничью, я согласился. за себя я там явно ничего не видел

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 99
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 14.02.09 17:04. Post subject: bankuss, если бы я б..


bankuss, если бы я был на месте черных в этой партии, но наверняка тоже принял бы ничью. Ловить черными особо нечего, только железо мучить.

Edik пишет:

 quote:
Если следующие будут такими же увлекательными, то можно будет смело выпускать сборник турнирных партий.


Не осилю я сборник всех партий

bankuss пишет:

 quote:
у кого есть базы, обязательно гляньте 10...Фе6.


Кстати да, этот вариант (10...Qe6 11. Nd5 Qxe4 12. Nc7+ Kd7 13. Nxa8 Qxc4 14. Nb6+ axb6) тоже достоин упоминания. Я выпустил его из вида.


Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 106
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 21.02.09 18:06. Post subject: Решил окончательно п..


Решил окончательно перейти к "точечной" аналитике, т.к. составленные мной общие обзоры мне не понравились. Получается какое-то верхоглядство, а на отдельной партии я могу предложить более качественный и интересный комментарий.

WildCat - Xaggard [C68]
Immortal Final, 21.02.2009


1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Bxc6 dxc6

Идея разменного варианта - получить пешечное большинство на королевском фланге, при этом 4 пешки черных против трех на противоположном фланге сравнительно легко блокируются белыми. Эта ситуация определяет стратегию белых. С помощью разменов они стремятся перевести игру в эндшпиль, чтопы использовать пешечный перевес на королевском фланге. Черные, используя двух слонов, должны стремится к живой фигурной игре. Этот вариант был одним из любимых дебютных оружий Э. Ласкера и Р. Фишера.
5.0–0
Ход введен в широкую практику Фишером в начале 70х годов, и до сих пор ранняя короткая рокировка является основным продолжением белых в разменном варианте. В начале прошлого века более популярным было 5.Nc3. Теперь у черных есть широкий выбор различных ходов. Помимо хода в партии, часто применяется 5...Bd6, 5...f6, 5...Ne7, 5...Qd6 и 5...Qf6. Каждый из этих ходов придает дальнейшей игре оригинальное, отличное от других направление и при этом нельзя сказать, что какой-то один из них хуже прочих. Например, 5...f6 ведет к солидной позиционной игре, жертва пешки 5...Ne7 - напротив, к острым и конкретным позициям, а 5...Qd6 подготавливает длинную рокировку.
5...Bg4
Связывая коня, черные должны иметь ввиду нередкий в этом варианте размен ферзей, что желательно для белых и приводит к многофигурному эндшпилю с небольшим преимуществом последних.
6.h3 h5
Единственное верное продолжение. После 6...Bxf3 7.Qxf3 или 6...Bh5 7.g4 Bg6 8.Nxe5 шансы белых безусловно выше.
7.d3 Qf6 8.Nbd2

Слон g4, понятное дело, пока совершенно несъедобен. Кроме того, белым следует помнить, что их единственная надежда на получение перевеса связана с сохранением цельности и подвижности своей пешечной цепи в противовес испорченной неприятельской. Потому на 8.Be3 черные просто разменяются 8...Bxf3 9.Qxf3 Qxf3 10.gxf3 и зафиксируют сдвоенные пешки ходом 10...Bd6! с равенством.
8...Ne7
Почти полвека время от времени шахматисты атакующего стиля игры пробуют ход 8...g5?!, который несложно опровергается: 9.Nc4 Bxf3 10.Qxf3 Qxf3 11.gxf3 f6 12.h4! gxh4 13.f4. Пешечная цепь белых распрямляется, а вот на черную жалко смотреть. У белых серьезный перевес.
9.Re1
Здесь 9.Nc4 не имеет силы, т.к. черные вовремя берут под контроль поле f4: 9...Bxf3 10.Qxf3 Qxf3 11.gxf3 Ng6=
9...Ng6
Cитуация, когда ни одной из сторон невыгодно снимать напряжение на королевском фланге, характерна для всего варианта 5...Bg4.
10.d4

10...Bd6
Это, на мой взгляд, сильнее, чем более часто употребляемое в последнее время на высоком уровне 10...Nf4 11.hxg4 hxg4 12.g3 gxf3 13.Qxf3 Ne6 14.dxe5. Здесь белые либо с выгодой разменивают ферзей 14...Qxe5 15.Qf5! (Ivanchuk,V (2781)-Aronian,L (2737)/Bilbao ESP 2008), либо удерживают крепкую оборону вместе с лишней пешкой 14...Qh6 15.Nb3 g5 16.Be3 Qh3 17.Qg2 Qh5 18.f3 (Macieja,B (2627)-Adams,M (2719)/Rethymnon 2003)
11.hxg4
Основное отличие хода 10...Bd6 от 10...Nf4 в том, что черные сохраняют пешку е5 в центре.
11...hxg4 12.Nh2 Rxh2 13.Qxg4 Qh4 14.Qxh4 Rxh4 15.Nf3 Rh5 16.Be3 f6

Дебют закончен, можно оценить позицию и наметить дальнейшие планы сторон.
Я бы отдал микроскопическое преимущество белым. Они успешно решили дебютные задачи: игра перешла в сложный эндшпиль, где динамические факторы не играют роли, один из слонов черных разменян, сохранена целостность пешечной структуры.
Теперь перейдем к составлению плана развития перевеса. Для начала заметим, что если разменяться на е5 и снять с доски все фигуры, в пешечном эндшпиле белые будут иметь хорошие шансы на победу. Следовательно, магистральная линия - упрощения и создание проходной на королевском фланге.
Этапы:
1) В удобный момент разменять пешку d4 на пешку е5, чтобы подчеркнуть качественное пешечное превосходство на королевском фланге.
2) Разменять хотя бы одну пару ладей. Две ладьи дают черным возможность организовывать контригру по отрытой линии, в то время как прикрыть поля вторжения лишь одной ладьи будет проще.
3) Одновременно с этим постараться заблокировать или хотя бы максимально затруднить надвижение черных пешек на ферзевом фланге.
Контригра черных будет связана с ферзевым флангом. Им следует стремиться либо к переходу количественного пешечного перевеса в качественное (улучшению пешечной структуры), либо к образованию пешечных слабостей на этом фланге у белых.

На этом пока все, я слежу за развитием событий...

Say thanks!: 2 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2650
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 21.02.09 18:10. Post subject: vitamix пишет: Реши..


vitamix пишет:

 quote:
Решил окончательно перейти к "точечной" аналитике, т.к. составленные мной общие обзоры мне не понравились. Получается какое-то верхоглядство, а на отдельной партии я могу предложить более качественный и интересный комментарий.


Партий-то много, как будешь для комментария выбирать?

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1236
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 21.02.09 18:26. Post subject: а вот подсказки игро..


а вот подсказки игрокам давать не обязательно :) если только после окончанися партии.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 107
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 21.02.09 18:28. Post subject: Во-первых, должен бы..


Во-первых, должен быть "мой" дебют - в котором я разбираюсь. Во-вторых, поменьше тактики - зачем рыбу мучать, у меня для комментов своя голова есть. В-третьих, на данный момент - побольше ходов, чтобы цельно представлять партию.

bankuss, ну я еще перед началом работы предупреждал

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 433
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 21.02.09 18:30. Post subject: vitamix пишет: Этап..


vitamix пишет:

 quote:
Этапы:
1) В удобный момент разменять пешку d4 на пешку е5, чтобы подчеркнуть качественное пешечное превосходство на королевском фланге.
2) Разменять хотя бы одну пару ладей. Две ладьи дают черным возможность организовывать контригру по отрытой линии, в то время как прикрыть поля вторжения лишь одной ладьи будет проще.
3) Одновременно с этим постараться заблокировать или хотя бы максимально затруднить надвижение черных пешек на ферзевом фланге.
Контригра черных будет связана с ферзевым флангом. Им следует стремиться либо к переходу количественного пешечного перевеса в качественное (улучшению пешечной структуры), либо к образованию пешечных слабостей на этом фланге у белых.

Логично. А по ходам? )))

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 108
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 21.02.09 18:33. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Логично. А по ходам? )))


Это Renegat запрещает

 quote:
Некорректно приводить варианты. Но на это времени все равно не хватит, партий то много. Но вполне корректно (имхо) давать оценки текущим позициям и рассуждения по течению партии.



Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 434
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 21.02.09 18:34. Post subject: Странно, что на бест..


Странно, что на бестлоджик есть только функция "Скачать завершившиеся партии". Неужели так сложно сделать, чтобы можно было скачать все партии, в том числе и текущие Открывать каждую партию турнира в браузере - слишком тягомотно.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2652
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 21.02.09 18:37. Post subject: bankuss пишет: а во..


bankuss пишет:

 quote:
а вот подсказки игрокам давать не обязательно :) если только после окончанися партии.


В данном случае общие рассуждения приводятся за обе стороны, что уравновешивает "подсказку" для каждой из сторон. Думаю, ничего тут страшного нет. Наоборот, зрителям будет интересно посмотреть - удастся сторонам свершить задуманное или нет.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2653
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 21.02.09 18:39. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Странно, что на бестлоджик есть только функция "Скачать завершившиеся партии". Неужели так сложно сделать, чтобы можно было скачать все партии, в том числе и текущие Открывать каждую партию турнира в браузере - слишком тягомотно.


Переходи играть на ИКЧФ. Там можно все партии скачать - и сыгранные, и играющиеся - одним кликом.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 435
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 21.02.09 18:41. Post subject: vitamix пишет: Этот..


vitamix пишет:

 quote:
Этот вариант был одним из любимых дебютных оружий Э. Ласкера

Маленький нюансик. История знает двух "Э. Ласкеров" :)

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 436
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 21.02.09 18:44. Post subject: Renegat23 пишет: Пе..


Renegat23 пишет:

 quote:
Переходи играть на ИКЧФ. Там можно все партии скачать - и сыгранные, и играющиеся - одним кликом.

Ну и играли бы первенство форума на ИКЧФ - обзоры были б полноценные. А так - мучение одно. Мне лень на каждую партию заходить... Что до "переходи ИГРАТЬ" - то я лучше покомментирую пока. Оно как-то интереснее со стороны наблюдать :))

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2654
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 21.02.09 18:46. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Что до "переходи ИГРАТЬ" - то я лучше покомментирую пока. Оно как-то интереснее со стороны наблюдать :))


Когда первый обзор ждать?

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 437
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 21.02.09 19:56. Post subject: Renegat23 пишет: Ко..


Renegat23 пишет:

 quote:
Когда первый обзор ждать?


А что - уже работает сервак?

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2659
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 21.02.09 20:09. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
А что - уже работает сервак?


Ну так то неделю уже играем....

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 31
Joined: 20.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 24.02.09 09:04. Post subject: Наконец нашел время ..


Наконец нашел время посмотреть остальные партии.
Сицилианок наверное больше половины. только Xaggard не играет ее ни белыми ни черными. Еще bankuss не в курсе, что "е4" выигрывает. Из дебютных дуэлей для меня наиболее интересны две партии в которых NS черными отстаивает вариант отравленной пешки против Renegat23 и tris77, еще любопытно, что подготовил Renegat23 в варианте 1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Be7 6. Bf4 O-O 7. Qd2 c6 8.O-O-O b5 9. f3 b4 10. Na4 ...

Say thanks!: 1 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2712
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 24.02.09 09:29. Post subject: Jadn пишет: еще люб..


Jadn пишет:

 quote:
еще любопытно, что подготовил Renegat23 в варианте 1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Be7 6. Bf4 O-O 7. Qd2 c6 8.O-O-O b5 9. f3 b4 10. Na4 ...


Узнаете, но только не в этом турнире :) У меня здесь нет такого варианта :)

Say thanks!: 0 
Profile
Regulus



Post №: 179
Joined: 14.09.07
Rank: 1
link post  Posted: 24.02.09 09:54. Post subject: Jadn пишет: еще люб..


Jadn пишет:

 quote:
еще любопытно, что подготовил Renegat23 в варианте 1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Be7 6. Bf4 O-O 7. Qd2 c6 8.O-O-O b5 9. f3 b4 10. Na4 ...



Да, мне, кстати тоже очень интересно, хоть я и не играю в финале

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 32
Joined: 20.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 24.02.09 15:11. Post subject: Renegat23 пишет: Уз..


Renegat23 пишет:

 quote:
Узнаете, но только не в этом турнире :) У меня здесь нет такого варианта :)


Да, WildCat свернул с пути вождя. Вероятно, тоже что-то заметил.
Вообще, количество одинаковых вариантов удручает. Я вот выяснил, что в партиях с poloff-ом иду по стопам NS и белыми и черными. Теперь буду думать, где уклонятся, и стоит ли:) Если бы знал заранее, белыми точно бы пошел d4, особенно если бы видел позицию, которую получил bankuss

ЗЫ. позабавило, что против NS целых три человека применили русскую, притом что в остальных партиях ее играет только Xaggard. Быть фаворитом не очень то весело.

Say thanks!: 1 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1240
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 24.02.09 15:20. Post subject: Jadn пишет: Быть фа..


Jadn пишет:

 quote:
Быть фаворитом не очень то весело.

взялся за гуж...

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2752
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 28.02.09 10:15. Post subject: Между тем, вничью за..


Между тем, вничью закончилась еще одна партия, в которой белыми играл WildCat:

WildCat - tris77
1.e2-e4 e7-e6 2.d2-d4 d7-d5 3.Nb1-d2 Ng8-f6 4.Bf1-d3 c7-c5 5.c2-c3 c5xd4 6.c3xd4 d5xe4 7.Nd2xe4 Bf8-b4 8.Ne4-c3 Nb8-c6 9.Ng1-f3 O-O 10.O-O b7-b6 11.Bc1-g5 Bc8-b7 12.Bd3-e4 Bb4-e7 13.Bg5xf6 Be7xf6 14.Qd1-a4 Nc6-a5 15.Be4xb7 Na5xb7 16.Ra1-d1 Nb7-d6 17.Rf1-e1 Rf8-e8 18.Nf3-e5 Ra8-c8 19.h2-h3 a7-a5 20.Re1-e2 h7-h6 21.a2-a3 g7-g6 22.Qa4-b3 Bf6-g7 23.a3-a4 Qd8-c7 24.d4-d5 1/2 - 1/2

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 488
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 28.02.09 13:48. Post subject: вничью закончилась е..



 quote:
вничью закончилась еще одна партия, в которой белыми играл WildCat


Вот такой я стал пацифист.
И ничьих белым цветом только две, потому что кое-кто нагло отклонил мое очередное великодушное предложение о мире.
Не будем называть кто, хотя это был Renegat23.


Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1257
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 28.02.09 18:28. Post subject: WildCat пишет: Не б..


WildCat пишет:

 quote:
Не будем называть кто, хотя это был Renegat23.

боевой настрой!

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 494
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 28.02.09 18:34. Post subject: Да просто подловил о..


Да просто подловил он меня по дебюту, но сомневаюсь, что не смогу отстоять свои законные полочка.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 442
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 02.03.09 11:03. Post subject: WildCat ,а с чем свя..


WildCat ,а с чем связана такая миролюбивая стратегия? Нет желания бороться?

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 495
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 02.03.09 11:25. Post subject: Соперники очень силь..


Соперники очень сильны - невозможно бороться.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 443
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 02.03.09 12:24. Post subject: Волков бояться - в л..


Волков бояться - в лес не ходить

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1262
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 02.03.09 13:08. Post subject: ну я в чем то соглас..


ну я в чем то согласен...все воружились танками (квады ) , в танках хорошие солдаты - рыбки, заппы, фрицы сидят.
поэтому, слегка постреляв друг по другу и умело отбившись, танки разъезжаются в поисках менее бронированной техники

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 444
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 02.03.09 18:37. Post subject: bankuss пишет: ну я..


bankuss пишет:

 quote:
ну я в чем то согласен...все воружились танками (квады ) , в танках хорошие солдаты - рыбки, заппы, фрицы сидят.
поэтому, слегка постреляв друг по другу и умело отбившись, танки разъезжаются в поисках менее бронированной техники

Это ленивые и трусливые танки. Настоящие стреляют до последнего патрона и борятся до последнего подшибника.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1263
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 02.03.09 19:08. Post subject: PozitiFF_Chess коман..


PozitiFF_Chess командиры заранее знают, что патроны кончатся одновременно у обоих танков

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 445
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 02.03.09 19:34. Post subject: Когда Фишеру выдвину..


Когда Фишеру выдвинули претензию, что согласился на ничью на 21-м ходу с полной доской фигур, он ответил, что лучше всяких судей знает какие позиции ничейны какие нет... В финале форума понятно не случайные люди играют. Что-то тоже оценивают и какие-то варианты на Рыбке смотрят. Но все-таки хотелось бы, чтобы эти варианты хотя бы показывались на доске, а не оставались за кадром.

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 260
Joined: 02.10.07
Rank: 5

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 02.03.09 19:47. Post subject: bankuss пишет: Pozi..


bankuss пишет:

 quote:
PozitiFF_Chess командиры заранее знают, что патроны кончатся одновременно у обоих танков


К сожалению в партии с WildCat мои патроны кончились раньше .

Say thanks!: 0 
Profile
player



Post №: 317
Joined: 17.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 03.03.09 01:34. Post subject: bankuss пишет: все ..


bankuss пишет:

 quote:
все воружились танками (квады ) , в танках хорошие солдаты - рыбки, заппы, фрицы сидят.
поэтому, слегка постреляв друг по другу и умело отбившись, танки разъезжаются в поисках менее бронированной техники


В финале igame.ru тоже думали, что будет очень много ничьих, но этого не случилось - более того, у 3-х лидеров было много побед, не считая плюсов.
Так что, все зависит от желания.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1264
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 03.03.09 06:24. Post subject: player и здесь еще н..


player и здесь еще не все ясно, 3 ничьи пока что.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 447
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 03.03.09 12:17. Post subject: player пишет: В фин..


player пишет:

 quote:
В финале igame.ru тоже думали, что будет очень много ничьих, но этого не случилось - более того, у 3-х лидеров было много побед, не считая плюсов.
Так что, все зависит от желания.

Чрезмерное желание обычно приводит к неприятным последствиям в адвансе... Но ничьих действительно так будет меньше.

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1265
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 04.03.09 12:41. Post subject: где комменты автора ..


где комменты автора 1 победы?

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 497
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 04.03.09 13:41. Post subject: Нечего особо коммент..


Нечего особо комментировать. Похоже на то, что tris77 выбрал совсем гиблый дебютный вариант.

Кстати, и poloff против меня тоже полез в то же болото. Чистой воды везение, т.к. играя этот вариант я и не знал как там все плохо у белых.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 449
Joined: 31.05.08
Rank: 2
link post  Posted: 04.03.09 15:10. Post subject: bankuss пишет: где ..


bankuss пишет:

 quote:
где комменты автора 1 победы?

Ну не авторские, но хоть какие-то....

Единственное, что скрины позиций даны за черных. Немного непривычно. Лень было переделывать. Но и так все понятно :)

[White "tris77"]
[Black "WildCat"]
[Result "0-1"]
[ECO "B33"]
[Annotator "PozitiFF_Chess"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 b5 9. Bxf6 gxf6 10. Nd5 f5 11. Bd3 Be6 12. O-O Bxd5


(После 12... Bg7 13. Qh5 f4 ( 13... O-O? 14. exf5! Bxd5 15. f6) 14. c4 bxc4 15. Bxc4 возникает одна из актуальных позиций челябинского варианта. Машинный анализ показывает, что черным сразу не уравнять. Хотя чисто с человеческой точки зрения есть ряд планов, неприятных для белых. Например мне по душе такой: 0-0, Kh8, Rg8, Bf8 - с перспективой атаки.)

Ход Bxd5 проще - убирается главная действующая фигура белых и сильный опорный пункт d5. Теперь игра идет по другим мотивам челябинского варианта - белые играют на ферзевом, черные на королевском. Кто быстрее и кто аккуратнее. Ну почти как в столь любимой NS-ом староиндийке :) Все бы играли такой челябинский черными, если бы не тактический нюанс на 14-м ходу...

13. exd5 Ne7 14. Nxb5

К сожалению черным приходится считаться с этим ходом

14...Bg7 15. Nc3 e4 16. Bc4?!

(Мне более крепким представляется 16. Be2)

16... O-O

Черные могут отыграть пешку 16... Qa5 17. Qd2 Rc8, но их застрявший в центре король и слабые пешки е4 и f5 теперь дают о себе знать. Позиции возникают достаточно острые, несмотря на ограниченный материал.



Теперь же у белых просто лишняя пешка... Но просто ли?

17. Qd2 Ng6



18. Bb3?

Невооруженным глазом видно, что ход - грубая ошибка. На b3 слон лишен всяких перспектив. Конечно место ему на е2. Туда и следовало отправляться - пусть с потерей темпа.

18...Re8



19. Ba4?

Мне непонятен этот ход еще больше предыдущего. Ну напали? Черные уйдут на хорошее поле. Что дальше?
Подготовка b4, c5 теперь явно запаздывает. А что еще?

19...Re5 20. Rae1 Qh4

Черные делают простые, развивающие хода - с прицелом на королевский фланг.
Их инициатива теперь очевидна. Контригра белых (неправда ли - немного чудно
звучит - "контригра белых") запаздывает темпа на 3.

21. Qd1

Не так просто уловить смысл последних передвижений белых. Наверное готовится f2-f3. C другой
стороны - непонятно кому это продвижение будет на руку.

21...Rb8

Не забываем, что у черных еще одна фигура.

22. Bb3 Rbe8 23. Re3 f4 24. Rh3 Qg5



Черные максимально усилили позицию и, как любят говорить, "грозят угрозами". Пока непонятно чего ожидать - то ли е3, то ли f3, то ли очередной перегруппировки, но тучи уже сгустились. У черных, как не трудно заметить, просто лишняя фигура.

25. Kh1



25...f3!

Одно удовольствие считать такие прорывы, вооружившись компьютером и имея достаточно времени для анализа

26. Rg1

(Приведу наконец какой-то вариант. Магистраль примерно такая 26. gxf3 Nf4 27. Rg3 Qh6 28. Qd4 Rg5! с последующим Rh5)

26... Nf4 27. Qf1

По сути сдача партии. Дальнейшее в комментариях не нуждается.

Nxh3 28. gxh3 Qd2 29. Ba4 Rb8 30. Bb3 Kh8

Белые сдались

Say thanks!: 2 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1266
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 04.03.09 15:35. Post subject: как-то вяло белые иг..


как-то вяло белые играли для финала

Say thanks!: 0 
Profile
N1mTzo



Post №: 83
Joined: 01.11.07
Rank: 0
link post  Posted: 05.03.09 00:24. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
(Мне более крепким представляется 16. Be2)



там у белых тоже жбан похоже.играл черными эту позу:

[Event "turnir_276"]
[Site "www.bestlogic.ru"]
[Date "2009.02.05"]
[Round "?"]
[White "bobson"]
[Black "N1mTzo"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "1987"]
[BlackElo "2013"]
[PlyCount "98"]
[EventDate "2008.09.30"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 b5 9. Bxf6 gxf6 10. Nd5 f5 11. Bd3 Be6 12. O-O Bxd5 13. exd5 Ne7 14. Nxb5
Bg7 15. Nc3 e4 16. Be2 O-O 17. Qd2 Ng6 18. Rab1 Re8 19. g3 f4 20. Bh5 f3 21.
Bg4 Re5 22. Rfe1 Rg5 23. Bh3 f5 24. Bf1 h5 25. Nxe4 fxe4 26. Rxe4 Be5 27. Bh3
Qf6 28. Be6+ Kg7 29. Rb4 Rf8 30. Qe3 Nf4 31. Kh1 Nxe6 32. dxe6 Kg6 33. Qd3+ Qf5
34. Rd1 Re8 35. h4 Qxd3 36. Rxd3 Rf5 37. Kg1 Rxe6 38. Re4 Kf7 39. b3 Bb2 40.
Rxe6 Kxe6 41. c3 a5 42. Re3+ Kd7 43. Kf1 Kc6 44. Rd3 d5 45. Kg1 Ba3 46. Kf1 Bc5
47. Ke1 Re5+ 48. Kf1 Re2 49. Rxf3 Rxa2 0-1

вариантов длинных приводить не буду.и так в принципе ясно, что белым плохо.



Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 451
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 05.03.09 01:08. Post subject: N1mTzo пишет: вариа..


N1mTzo пишет:

 quote:
вариантов длинных приводить не буду.и так в принципе ясно, что белым плохо.

Кривой вариант - согласен. Просто не хотелось критиковать ход 14.Nxb5. Понятно, что дарятся 2 темпа, вскрывается линия б... Но все равно не верю, что так просто он проигрывает, если белые тщательно будут искать ресурсы защиты. В партии с финала форума ресурсы явно искались не лучшим образом. Это я хотел сказать.

Say thanks!: 0 
Profile
N1mTzo



Post №: 84
Joined: 01.11.07
Rank: 0
link post  Posted: 05.03.09 01:29. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
если белые тщательно будут искать ресурсы защиты



ключевая фраза. значит что-то не так они делают,раз приходится уже в дебюте переходить к защите

При 16.Ce2 белые похоже проигрывают форсированно. Черные просто надвигают пешки и все. При Cc4 как мы видим дела не лучше. Значит надо сворачивать еще раньше.

Say thanks!: 0 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 219
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 05.03.09 11:24. Post subject: Основной вариант все..


Основной вариант все-таки 16 Bc4 (Избыточная защита пешки d5!) Ng6 17. Qh5!. Пускать ферзя, на g5, конечно, не стоило.

Say thanks!: 1 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 220
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 05.03.09 11:34. Post subject: Каспаров, комментиру..


Каспаров, комментируя ход 14. с4:
....но после 14. Nxb5 Bg7 15. Nc3 e4 16. Bc4 хорошие результаты приносило черным и простое 16...Qc7 с последущим B:c3 и гамбитное 16...Ng6 с чернопольной доминацией.


Say thanks!: 1 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 452
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 05.03.09 12:09. Post subject: Хе, вот почитал дебю..


Хе, вот почитал дебютную монографию Свешникова по данному варианту :) Плохо я видно ее читал раньше... Просто 12...Bg7, а не 12...Bxd5 играю черными. Так вот.

 quote:
Слабо 14. Nxb5? ввиду 14...Bg7! 15.Nc3 e4 16.Bc4 (на 16.Be2 хорошо 16...0-0 с дальнейшим 17...Rb8 или 17...Qb6) 16...Qc7 17.Bb3 Bxc3.... и далее приводится партия Остос-Куатли, где черные достаточно быстро завладели преимуществом.


В монографии рекомендуется 14.Qh5 и говорится, что заслуживает серьезного внимания 14.c4

К слову сказать - в книге Rybka3 - ход 14.Nxb5 ключевой.... Дыра.

Say thanks!: 1 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 499
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 05.03.09 12:40. Post subject: Основной вариант все..



 quote:
Основной вариант все-таки 16 Bc4 (Избыточная защита пешки d5!) Ng6 17. Qh5!. Пускать ферзя, на g5, конечно, не стоило.


Как раз сюда попытался ускользнуть poloff. Что ж, попытка - не пытка.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 453
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 05.03.09 15:10. Post subject: Начну свои краткие о..


Начну свои краткие обзоры финала. Начнем с двух записных фаворитов турнира - рейтинг-фаворита WildCat и победителя полуфинала NS. Посмотрим, какие у кого шансы в текущих партиях.

WildCat завершил уже четыре партии - три из них вничью, одну выиграл. Его тактика на турнир предельна понятна. Определились партии, в которых он может набрать очко. Уже имеет +1. Прицел на +3/+4. Этого хватит для призов почти наверняка. Скорее всего не выстоит в обоих партиях с фаворитом poloff. Его Дракон не выдерживает пока испытания системой Мароцци. Не видно четкого (да и какого-нибудь) пути к уравнению. Ну а про вторую партию в челябинском уже сказано. Рыбий вариант 14.Nxb5 оказался слишком опасным для адванса. Атака черных неотразима. Любопытна белая партия с Renegat23. Там черными выбрана острая система защиты Филидора с жертвой фигуры. Интересно будет проследить за дальнейшим развитием событий в этой партии. Есть шансы на успех в партии с Xaggard. Там, похоже, получен желанный эндшпиль для разменного варианта испанской. Может и не выигрывается, но поиграть без риска точно можно. С другой стороны могут возникнуть проблемы в черной партии с ним же. Но там динамики много. Не рискну дать сколь нибудь точную оценку. Но по виду фигуры белых стоят активнее. Лишняя пешка у WildCat в белой партии с Jadn, но как-то не очень надежно стоят его фигуры там. Пожалуй - разумно будет взять курс на упрощение позиции, не считаясь с материалом. Зеркальная ситуация в черной партии с NS. Там WildCat без пешки, белые всеми силами пытаются ее удержать. Взамен этого у черных центр и свободная фигурная игра. Не думаю, что чем-то там они рискуют.

NS играет гораздо медленнее. Посему рано пока говорить о какой-то определенности в его партиях. Ну очевидно ничьими закончится дело в партиях с bankuss. То же касается и одной из партий (черными) с tris77 . В белой партии с tris77 похоже удалось создать проблемы. Там есть шансы на победу. Но мне интересно - сможет ли NS отбиться в черной партии с Renegat23. За две дохлые пешки там огромные проблемы с развитием, а белые фигуры в полной боевой готовности для атаки. Не могу посмотреть оценку Рыбы на достаточной глубине, но с увеличением глубины она явно растет в пользу белых. С poloff разыграна злодейская система с 3.Bb5 в сицилианке. Опыта у NS там хватает - конь на с4, лучшая пешечная структура. Помнится, при анализе своей партии с NS я сюда боялся идти. Контригры у черных ноль. Еще одна злодейская система - староиндийка - разыграна в партиях с Xaggard и Jadn. На них NS тоже наверное возлагает надежды.

Пока мне представляется, что у WildCat шансы на победу в финале повыше...

Начал я с двух фаворитов не потому, что считаю, что у остальных шансов на победу вообще нет. Просто очень сложно отслеживать все партии сразу. На bestlogic не предусмотрена функция "скачать текущие партии". Поэтому буду выдавать обзоры частями.

Say thanks!: 5 
Profile
NS
VIP


Post №: 830
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 05.03.09 20:43. Post subject: Я ко всему прочему с..


Я ко всему прочему с Wildcat-ом опять пошел на практически безнадежный вариант в атаке Кереса.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2855
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 05.03.09 20:45. Post subject: NS пишет: Я ко всем..


NS пишет:

 quote:
Я ко всему прочему с Wildcat-ом опять пошел на практически безнадежный вариант в атаке Кереса.


А зачем?

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 500
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 05.03.09 21:11. Post subject: Мазохист, видать. :..


Мазохист, видать.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 832
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 05.03.09 21:13. Post subject: Тренируюсь защищать ..


Тренируюсь защищать плохие позиции. Пока не получается :(

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 454
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 06.03.09 01:36. Post subject: NS пишет: Тренируюс..


NS пишет:

 quote:
Тренируюсь защищать плохие позиции.

О! Это мой профиль как раз. Могу посоветовать несколько первоклассных позиций для тренировок.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2884
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 08.03.09 19:17. Post subject: PozitiFF_Chess, vita..


PozitiFF_Chess, vitamix, новые обзоры будут?

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 169
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 08.03.09 20:54. Post subject: Renegat23 пишет: vi..


Renegat23 пишет:

 quote:
vitamix, новые обзоры будут?


Человеческие возможности ограничены, да и в сутках всего 24 часа Я потихоньку работаю над обзором №4...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 458
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 08.03.09 22:22. Post subject: Renegat23 пишет: Po..


Renegat23 пишет:

 quote:
PozitiFF_Chess новые обзоры будут?

Да

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 171
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 09.03.09 20:39. Post subject: Обзор №4 Bankuss - W..


Обзор №4
Bankuss - WildCat [E04]
Immortal Final, 09.03.2009


1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.c4 e6 4.g3
Каталонское начало - нечастый гость в серьезных партиях по переписке. Если белые хотят чего-то добиться от этого дебюта, то от них требуется хорошее понимание позиции и критический подход к рекомендациям компьютеров. По моим ощущениям, это второй после староиндийской дебют, где аналитические программы немного плывут.
4...dxc4
На высоком уровне ICCF - чуть ли не единственное продолжение. В очных партиях я предпочитаю закрытый каталон 4...Be7 5.Bg2 0–0 6.0–0, уклоняясь от острых теоретических дискуссий в гамбитных вариантах.
5.Bg2 Nc6
Для ферзевых построений ход выглядит парадоксально, ведь конь перекрыл дорогу пешке "с" для программного прорыва с7-с5. Но кроме этого, частично перекрыта и большая диагональ от действий слона g2. Не будем забывать и о ходе е6-е5 - не менее распространенном, чем с7-с5. 6.Qa4
Рокировка на шестом ходов переводит партию на рельсы системы 5... a6.
6...Bb4+
Активно употребляется с конца 80х годов прошлого века и данный момент является основным продолжением. Черные испытывают некоторые проблемы в вариантах 6...Nd7 и 6...Bd7
7.Bd2 Nd5
Равная ходу в партии альтернатива - челночный маневр слона 7...Bd6 с целью нарушить координацию белых фигур (слон d2 отнял у коня b1 лучшее для него поле).
8.Bxb4
Слишком рискованным представляется 8.Qb5. Теперь черным проще всего сохранить гамбитную пешку 8...Bxd2+ 9.Nbxd2 c3 10.bxc3 Nxc3 11.Qb3 Nd5 12.0–0 0–0 13.e4 и здесь грозный центр обещает белым компенсацию за пешку только в очной партии. На уровне финала чемпионата из этой позиции больше равенства белым точно не выжать.
8...Ndxb4

9.Nc3
Проблемный ход 9.a3!? шахматные аналитики то окончательно закрывают для белых, то открывают вновь. Bankuss решил не рисковать.
Минус хода в партии, как и немедленной короткой рокировки, только в одном. Пока белые отыгрывают пешку с4, черные успевают закончить развитие и уравнять. В целом, данный сценарий невероятно типичен для современных переписочных партий в каталонском начале. Именно поэтому от белых требуется столько стратегического искусства, чтобы получить перевес в этом дебюте.
Заслуживает внимания тотальный нажим на пешку с6 ходом 9.Ne5. Во время комментирования партии меня здорово позабавило то, что впервые этот ход применил тренер моего первого тренера по шахматам: 9...Bd7 10.Nxd7 Qxd7 11.a3 b5 12.Qxb5 Nc2+ 13.Kf1 N6xd4 14.Qxc4 Rd8 15.Ra2 Nf5 16.Qc6 Ncd4 17.Qxd7+ Kxd7 18.b4 c5 19.bxc5 Rb8 20.Be4 Nb3 21.c6+ Kc7 22.Kg2 Nfd4 23.e3 f5 1/2 Veltmander,I-Gipslis,A/Riga 1954/EXT 2001. Помню, как 11 декабря 2001 года я играл в сеансе против И. Вельтмандера. Эта партия сохранилась у меня до сих пор - я проиграл в 35 ходов
Но вернемся к варианту 9.Ne5. Пешку d4 брать нехорошо из-за 9...Qxd4 10.Nxc6 bxc6 11.Bxc6+ Nxc6 12.Qxc6+ Ke7 13.Qxa8 Qxb2 14.0–0 Qxa1 15.Qxa7 с перимуществом из-за крайне ненадежной позиции короля черных (Krasenkow,M (2590)-Barkhagen,J (2405)/Stockholm 1995/CBM 051).
Значит, следует внимательно смотреть варианты 9.Ne5 0–0 и 9...Bd7.
9...Bd7
Необычный порядок ходов. Как правило, черные стремятся побыстрее рокировать (9.0–0 Rb8 10.Nc3 a6 11.Ne5 0–0), а слона оставить на с8 с идеей после a6, b5, Rb8 развить его на b7 в противовес мощному слону g2.
10.0–0
Белые, как видно, и не стремятся отыгрывать гамбитную пешку. Их расчет основан на том, что если черные будут защищать пешку с4 ходами а6 и b5, то они ослабят комплекс черных полей на ферзевом фланге. Главным плацдармом для действий белых фигур станет поле с5.
10...a6 11.Ne5 b5 12.Qa3 Rb8
Пока нет времени на рокировку - надо убирать ладью из-под ренгена каталонского слона (12...0–0? 13.Nxc6 Nxc6 14.Qc5!).
13.Nxc6 Nxc6 14.Qc5 Rb6N

Позиция определилась. У черных лишняя пешка и серьезные проблемы с координацией фигур: король застрял в центре и слон d7 просто бледная тень по сравнению со своим оппонентом . Главная задача черных на ближайшее время: размен ферзей и обеспечение позиции короля. После можно будет подумать о завязанном белыми намертво узле фигур b6-c6-d7.
Имеет право на жизнь и 14...Ne7, уводя коня подальше с опасной даигонали. Хотя и в партии Valstep - Кот Бегемот (igame), и в партии Pavlovic,M (2515)-Van den Doel,E (2568)/Dieren 2008/CBM 125 Extra черные не решили дебютных проблем.
15.Rfd1 Qe7 16.Rd2!
Косвенно препятствуя размену ферзей.
16...f5
Черные начинают указанную мной перегруппировку
16...Qxc5? 17.dxc5 Rb8 18.Rad1 Ne5 19.f4 b4 20.Nb1 Ba4 21.fxe5 Bxd1 22.Bc6+ Ke7 23.Rd7+! Kf8 24.Rxd1±
17.Re1
Помимо хода в партии, интересна идея использовать в качестве тарана пешку d: 17.Rad1, е4 и при случае d5.
17...g6
Как ни странно, единственный разумный ход. Пешку f5 следует защитить с избытком (прямо по Нимцовичу), и только после этого играть Kf7. Иначе ход е2-е4 будет содержать конкретную угрозу fe.
18.e4

18...f4!?
Радикальное решение. Белые собирались сами сыграть f2-f4 и е4-е5, чтобы окончательно замуровать слона d7 собственными пешками, которые крайне неудачно расположились на полях цвета слона.
19.e5
Белые на мгновенье перекрыли большую диагональ, и спешат открыть ее вновь для главного козыря своей позиции - слона g2.
Поспешно 19.gxf4, т.к. черные темп в темп успевают перегруппироваться: 19...Rb8 20.e5 Qxc5 21.dxc5 Rd8
19...Qxc5 20.dxc5 Rb8

21.Rxd7?!
Я бы обратил внимание на 21.Ne4 Nxe5 22.c6 Bc8 23.Nc5 Nd3 24.Nxd3 cxd3 25.Rxd3. Дело даже не в том, что активность белых фигур с лихвой компенсирует недостающую пешку, но и в том, что черные лишены контригры. О жалком положении слона с8 и вовсе говорить не приходится.
Слон d7 - это большая пешка и постоянная головная боль черных. Более того, улучшить его позицию крайне непросто. У белых должны быть очень веские позиционые основания для его размена. В данном случае, кроме как явно завышенной рыбьей оценки, я таких не вижу. Как показывает мой опыт игры, позиции с меньшей оценкой, но без встречной игры соперника дают больше оснований для победы, чем позиции с чуть большей оценкой, но активной контригрой последнего.
21...Kxd7 22.Rd1+ Ke7 23.Bxc6 Rhd8 24.Rb1
Белые получили за ладью 2 легкие фигуры, но вынуждены отступать и защищаться. Без ладьи слон и конь не удержат пешки черных на ферзевом фланге.
24...Rd3
Инициативой владеют черные, но ее для получения ощутимого перевеса недостаточно.
25.Kf1 b4

Можно было сделать еще десяток ходов, но на первый взгляд после пары пешечных разменов игра уравнивается.

Интересная партия. Классический каталонский конфликт - динамические плюсы позиции белых против лишней пешки черных, на мой взгляд, был разрешен в пользу Bankuss'a. Но он чуть увлекся рекомендацией Рыбки, сыграл слишком прямолинейно и потерял небольшое преимущество. В итоге - закономерная ничья.
1/2-1/2




Say thanks!: 3 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 506
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 10.03.09 00:40. Post subject: vitamix, а 14. d5 см..


vitamix, а 14. d5 смотрел? Мне во время игры как-то казалось это продолжение не очень приятным.

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 33
Joined: 20.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 11:35. Post subject: WildCat крут. Я еле ..


WildCat крут. Я еле ноги унес белыми.

[img]http://kasparovchess.crestbook.com/scripts/24/grey/alpha/diagol.php?position=r4rk1/5ppp/p1npb1q1/3Np1b1/1pP1P3/3B4/PP3PPP/R1BQ1RK1%20b%20-%20-%200%2018[/img]

Заранее я планировал играть здесь 16. Be3, но потом нашел как мне показалось решение жесче.
16. Qa4?? рассчитывая только на 16...Nd4 с серьезным перевесом во всех вариантах.
16...Raс8! - ни одна чертова прога эту жертву всерьез не принимает.
17. Qxa6 Bh3! 18. Bxg5 Qxg5 19. Ne3 Nd4 20. Kh1 Qf4
[img]http://kasparovchess.crestbook.com/scripts/24/grey/alpha/diagol.php?position=2r2rk1/5ppp/Q2p4/4p3/1pPnPq2/3BN2b/PP3PPP/R4R1K w - - 0 21[/img]
Здесь практически на любой ход белых следует жерва коня, причем проги довольно долго не понимают всю опасность позиции белых.
21.Rae1! пожалуй, единственный ход.
21...Nf3! 22. gxf3 Qxf3+
Соглались на ничью, ввиду варианта
23. Kg1 Rce8 24. Be2 Qxe4 25. Qa7 Re6 26. f3 Qxe3+ 27. Qxe3 Rg6+ 28. Kh1 Bg2+ 29. Kg1 Bh3+ 1/2-1/2
Отклониться от этого варианта могут только черные (путем 26... Qh4), хотя
все же думаю в итоге и здесь белые должны спастись.

Судя по результатам, WildCat перед турниром провел сбор по челябинскому варианту с сильным шахматистом (Раджабов?, Свешников?...)


Say thanks!: 0 
Profile
Goranflo
Аббат


Post №: 1910
Joined: 14.07.07
Rank: 7

Awards: Правильной дорогой идёте, товарищ! Не стОит останавливаться на достигнутом.Благодарность за неоценимую помощь в работе форума.
link post  Posted: 11.03.09 11:47. Post subject: Jadn пишет: Судя п..


Jadn пишет:

 quote:
Судя по результатам, WildCat перед турниром провел сбор по челябинскому варианту с сильным шахматистом (Раджабов?, Свешников?...)



Скорее всего просто поработал на переписочных форумах...

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2897
Joined: 14.07.07
Rank: 17

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 11.03.09 11:51. Post subject: Горанфло, я знаю тол..


Горанфло, я знаю только один крупный переписочный форум - наш.

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 34
Joined: 20.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 12:04. Post subject: Блин, пытался сделат..


Блин, пытался сделать нормальные диаграммы, но ничего не выходит. Что я делаю не так?

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1286
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 11.03.09 12:11. Post subject: позиция на диаграмме..


позиция на диаграмме уже настораживает! как можно ферзя уводить на а4, когда над королем тучи сгущаются?

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 174
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 12:42. Post subject: WildCat пишет: vita..


WildCat пишет:

 quote:
vitamix, а 14. d5 смотрел? Мне во время игры как-то казалось это продолжение не очень приятным.


Не смотрел, на первый взгляд и Qc5 показалось логичным...
Jadn пишет:

 quote:
Блин, пытался сделать нормальные диаграммы, но ничего не выходит. Что я делаю не так?


Диаграмму надо сохранять на комп, а потом заливать на radikal.ru, например. Напрямую с того же крестбука сюда диаграмму не вставить.

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 35
Joined: 20.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 13:07. Post subject: bankuss пишет: пози..


bankuss пишет:

 quote:
позиция на диаграмме уже настораживает! как можно ферзя уводить на а4, когда над королем тучи сгущаются?


Ну, поверил я прогам. Они уверяли, что единственный номальный ход у черных
16... Nd4
и дальше у меня был предусмотрен такой вариант:
17. f4 Bxd5 18. cxd5 Bxf4 19. Bxf4 exf4 20. Qxb4
Две пары фигур меняются и у черных не остается сил чтобы исспользовать ослаьление позиции рокировки белых, а я могу потихоньку двигать пешки ферзевого фланка в ферзи.

vitamix пишет:

 quote:
Диаграмму надо сохранять на комп, а потом заливать на radikal.ru, например. Напрямую с того же крестбука сюда диаграмму не вставить.


А почему тогда в теме http://immortal223.borda.ru/?1-1-0-00000060-000-0-0-1229843401
нас вводят в заблуждение?



Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 516
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 11.03.09 13:30. Post subject: Судя по результатам,..



 quote:
Судя по результатам, WildCat перед турниром провел сбор по челябинскому варианту с сильным шахматистом (Раджабов?, Свешников?...)


На этом турнире первый раз играю этот вариант. До этого играл только белыми, да и то в блиц против старичков в местном клубе.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 175
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 13:55. Post subject: Jadn пишет: А почем..


Jadn пишет:

 quote:
А почему тогда в теме http://immortal223.borda.ru/?1-1-0-00000060-000-0-0-1229843401
нас вводят в заблуждение?


Это надо у Renegat'a спросить Я тем рекомендациям никогда не следовал
Но, кстати, в конце той темы написано:
Renegat23 пишет:

 quote:
Чтобы это не влияло на отображение диаграмм, рекомендую полученную диаграмму сохранить как рисунок у себя на компе и вставлять в текст своего сообщения уже этот рисунок.



Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 469
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 17:13. Post subject: WildCat пишет: До э..


WildCat пишет:

 quote:
До этого играл только белыми, да и то в блиц против старичков в местном клубе.

Научился, блин, у старичков, теперь всех мочит )))


Добавлено:



Красотища :))) Я бы чисто ради эстетики зевнул и пошел бы сюда а не на h1. Почти правильный мат - все фигуры белых участвуют в матовании своего короля :)) Слон на е2 только немного выпал.


Добавлено:

Как сказал бы Бирюков: "Коробочка! Готов, алкаш" :)))

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 474
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.03.09 20:42. Post subject: Может все мои сообще..


Может все мои сообщения из остальных тем тоже в предыдущее сообщение запихать? Что за админский произвол?

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 193
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 20.03.09 20:34. Post subject: Обзор №5 Bankuss - X..


Обзор №5
Bankuss - Xaggard [D14]
Immortal Final, 20.03.2009

1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.cxd5
Bankuss довольно часто применяет неамбициозный разменный вариант славянской защиты. Единственное, что в этом варианте может привлекать белых, так это отсутствие контригры у их соперника. Впрочем в столь сильном турнире при желании бороться за призы я бы не стал транжирить белый цвет подобным вариантом.
4...cxd5 5.Nc3
Т.к. конь уже вышел на f3, белые не могут косвенно препятствовать популярным в последнее время вариантам с 5... a6. Если целенаправленно идти в разменный вариант, то чуть гибче будет такой порядок ходов (с идеей развить королевского коня на е2): 3.Nc3 Nf6 4.cxd5 cxd5 5.Bf4 Nc6 6.e3 a6 7.Bd3 Bg4 8.Nge2.
5...Nc6 6.Bf4 Bf5 7.e3 e6

Ключевая позиция разменной системы. Преимущество белых заключается только в лишнем темпе.
8.Qb3
Единственный ход на борьбу. В остальных вариантах у белых нет и намека на перевес:
1) 8.Ne5 Nd7 9.Nxc6 bxc6. Пешка с6 - не слабость, на нее невозможно надавить: 10.Be2 Be7 11.0–0 0–0 12.Rc1 c5!=;
2) 8.Bb5 Nd7 9.Qa4 Rc8 10.0–0 a6 11.Bxc6 Rxc6= Небольшое отставание черных в развитии не играет роли - опять-таки, белые не могут это использовать.
3) Про вариант 8.Bd3 я скромно промолчу, т.к. используется для расписных ничьих: 8...Bxd3 9.Qxd3 Bd6 10.Bxd6 Qxd6 11.0–0 0–0= 1/2–1/2;
8...Bb4 9.Ne5
Раньше Bankuss играл здесь 9. Bb5.
В первой партии матча Крамник - Ананд индийский гроссмейстер показал самый четкий путь к уравнению: 9.Bb5 0–0 10.Bxc6 Bxc3+ 11.Qxc3 Rc8 12.Ne5 Ng4 13.Nxg4 Bxg4 14.Qb4 (14.Qa3 Rxc6 15.Qxa7 Rc2 16.0–0 Be2 17.Rfc1 Rxb2 18.Rab1 Rxb1 19.Rxb1 b5=) 14...Rxc6 15.Qxb7 Qc8 16.Qxc8 Rfxc8= Kramnik,V (2772)-Anand,V (2783)/Bonn GER 2008/The Week in Chess 728

В отличие от Крамника, Bankuss в партии с тем же соперником решил держать лишнюю пешку, но также ничего не добился: 17.0–0 Be2 18.Rfe1 Rc2 19.b4 R8c6 20.Bb8 a6 21.Ba7 R6c3 22.a4 Rb3 23.Rac1 Bd3 24.Rxc2 Bxc2 25.Bc5 Rb2 26.a5 Bd3 1/2 bankuss (2179)-Xaggard (2150)/chess.loggame.eu 2008
9...Qe7N
Равная ходу в партии альтернатива - 9...Qb6 (Xu Yuanyuan (2431)-Kosteniuk,A (2440)/Shanghai 2001)
10.Be2 0–0 11.0–0

Стороны закончили развитие, позиция совершенно равна. Для оформления этого факта начинается взаимное уничтожение фигур и упрощение позиции.
11...Rac8 12.Rac1 Nxe5 13.Bxe5 Ne4 14.Nxe4 Bxe4 15.Rfd1 Ba5 16.a3 Qd7
С доски ушли кони, и теперь настала очередь тяжелых фигур. Впрочем, этого уже не потребовалось.
17.Bb5

1/2-1/2
На первый взгляд, эта встреча - главный претендент на звание самой бессодержательной партии всего турнира.

Say thanks!: 3 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 488
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 20.03.09 21:11. Post subject: vitamix пишет: Про ..


vitamix пишет:

 quote:
Про вариант 8.Bd3 я скромно промолчу, т.к. используется для расписных ничьих: 8...Bxd3 9.Qxd3 Bd6 10.Bxd6 Qxd6 11.0–0 0–0=

Есть на планете такой чудаковатый (если не сказать похлеще) игрок - который все время играет 8.Bd3 - и после партии яро доказывает, что у него там "плюс-равно", так как у белых там "лишний темп". Валов Илья зовут его.


 quote:
2) 8.Bb5 Nd7 9.Qa4 Rc8 10.0–0 a6 11.Bxc6 Rxc6=

Здесь, кстати, вместо 9.Qa4 сильнее 9.Qb3 - и там черным сложнее найти равенство.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 194
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 20.03.09 22:27. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
9.Qb3 - и там черным сложнее найти равенство


Я могу ошибаться, но на мой взгляд в разменном у черных везде равенство - причем его даже не надо искать. Белые сами торжественно вручают заветное '=' разменом пешки с

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 489
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 20.03.09 23:06. Post subject: Ну не все так просто..


Ну не все так просто в реальной партии :) В адвансе - наверное-таки да... Дороги к ничьей протоптаны очень хорошо.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2969
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 21.03.09 16:58. Post subject: Завершил вничью 2 па..


Завершил вничью 2 партии. Черными с Рамзесом в филидоре (белые неамбициозно разыграли дебют) и белыми с Диким Котом. Вариант Тайманова сицилианской защиты оказался удивительно прочным, если не сказать больше. Вариант подробно разобран в 9м томе Халифмана и дана рекомендация играть вместо случившегося в партии Фе1 - Фd4!? Якобы этот ход дает перевес. На мой взгляд, это фикция, все извесные адвансовые партии на этот ход завершились вничью. В сухом остатке у меня очень хорошее впечатление о варианте Тайманова и игре Дикого Кота.

Say thanks!: 0 
Profile
Ramzes II
VIP


Post №: 274
Joined: 02.10.07
Rank: 6

Awards: За ваш труд!
link post  Posted: 21.03.09 18:43. Post subject: У Вас 1 системных со..



 quote:
У Вас 1 системных сообщений!

[x] poloff просрочил время в партии №11789

Удалить все сообщения



Это что еще за ерунда? У Полоффа еще куча времени в запасе...

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1305
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 21.03.09 19:51. Post subject: Ramzes II я так поня..


Ramzes II я так понял у него отпуск закончился? кружочек не желтый уже... или он сам вышел из отпуска?

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 507
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 21.03.09 21:01. Post subject: ..


[Event "╧ 389"]
[Site "bestlogic.ru"]
[White "poloff"]
[Black "tris77"]
[Result "0-1"]
[ECO ""]
[WhiteElo "1973"]
[BlackElo "2085"]
[EventDate "2009-01-26"]

1.e2-e4 c7-c5 2.Ng1-f3 e7-e6 3.d2-d4 c5xd4 4.Nf3xd4 Nb8-c6 5.Nb1-c3 Qd8-c7 6.Bc1-e3 a7-a6 7.Bf1-d3 Ng8-f6 8.O-O Nc6-e5 9.h2-h3 Bf8-c5 10.Qd1-d2 d7-d6 11.f2-f4 Ne5xd3 12.c2xd3 Bc8-d7 13.Ra1-c1 Qc7-b6 14.Nd4-c2 Bc5xe3 15.Nc2xe3 Bd7-c6 0-1

бПЕЛЪ АЕКШУ: 16d:19:05:57
бПЕЛЪ ВЕПМШУ: 20d:21:02:57
============================================================================

Чё за хрень такая? Что это? Я фигею от этого сайта! шутка такая?
[x] Вы просрочили время с tris77 в партии №11789.............

Свободу Юрию Деточкину! (с) Отдайте очко обратно! Как вот дальше играть то? Мало того, что меня, самого титулованного адвансера из всего нашего финала заранее списали в утиль, так вот, теперь начали ставить кральки! Беспредел полнейший!

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 508
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 21.03.09 22:00. Post subject: вернули всё! Респект..


вернули всё! Респект админу оперативно сработал

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1733
Joined: 14.07.07
Rank: 35
link post  Posted: 26.03.09 07:06. Post subject: В общем закончил я е..


В общем закончил я еще 3 партии. Вторая ничья с bankuss'ом, ничья с WildCat и с Renegat23

C банкуссом белыми я ничего не получил в новоиндийской защите белыми, решил зря не мучаться и форсировал ничью.

Тоже белыми с Ренегатом ничего не получил в славянке. Ну там были кое-какие виды, но мы пришли к совместному заключению, что ничья там наиболее вероятный исход и не стали страдать.

Кот продолжил свою серию разменных испанок. Не понимаю, зачем он вообще играет этот дебют, тут шансы на победу изначально малы. Я правда допустил одну неточность при размене, но в конце концов уравнял.

Глядя на таблицу конечно испытываешь противоречивые чувства... С одной стороны, радует тот факт что все соперники сильны и играют очень крепко, но с другой, видя лишь ОДНУ результативную партию из закончившихся на данную минуту 15-ти понимаешь, насколько высока цена не то что ошибки, а просто не самого точного хода в современном «многоядерном адвансе».
Я не выиграю этот турнир - могу смело говорить про это уже сейчас и совсем не потому, что у меня много проигранных позиций на данный момент в оставшихся партиях. Нет. Просто выигранных нет тоже, чуток плюса там, чуток минуса сям. Да и с дебютами я поступил неправильно. Три русские партии у меня как ком в горле. Я ведь почти не играю русскую и зачем я тут её применил? Просто по духу русская партия - не мой дебют. Сам себя корю за этот выбор.

WildCat похоже так никому и не проиграет пока идёт на +3 - мой прогноз такой.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 202
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 26.03.09 07:27. Post subject: А меня удивил очень ..


А меня удивил очень небольшой процент принципиальных теоретических сражений. Я ничего не имею против русской, разменных вариантов испанки и славянки, новоиндийской, сицилианской 3. Bb5 и т.д. и т.п., но на этих дебютах такие турниры не выигрываются.
На мой взгляд, конечно.

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 549
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 26.03.09 07:58. Post subject: immortal223 Я правда..


immortal223

 quote:
Я правда допустил одну неточность при размене, но в конце концов уравнял.


Возможно зря я немного легкомысленно отнесся к этой партии. Наверное, можно было попытаться сыграть на выигрыш.

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 550
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 26.03.09 08:31. Post subject: vitamix но на этих д..


vitamix

 quote:
но на этих дебютах такие турниры не выигрываются.


Возможно, кто-то все же сможет выиграть турнир, несмотря на недостаток "принципиальности" в выборе дебютов.

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1734
Joined: 14.07.07
Rank: 35
link post  Posted: 26.03.09 09:15. Post subject: WildCat пишет: Возм..


WildCat пишет:

 quote:
Возможно зря я немного легкомысленно отнесся к этой партии. Наверное, можно было попытаться сыграть на выигрыш.



Вряд ли там белые могли победить. Единственное что у них железно было - это игра абсолютно без риска проиграть :)
Я явно перемудрил с 22. Ne5, просто перепутал линии анализа. Позиция из железно ничейной стала оловянно-таковой
Не понял смысла хода 28. Re3 Ход ради хода? Я думал короля к центу двинут белые. Готовился отражать...
Но в самом деле после того как я нашёл 24. Bd6! там уже победить было нереально - белым.

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 551
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 26.03.09 10:02. Post subject: Я думал короля к цен..



 quote:
Я думал короля к центу двинут белые.


Поздно уже было куда-то двигать. Надо было раньше смотреть, но я поленился.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2995
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.03.09 19:26. Post subject: vitamix пишет: А ме..


vitamix пишет:

 quote:
А меня удивил очень небольшой процент принципиальных теоретических сражений. Я ничего не имею против русской, разменных вариантов испанки и славянки, новоиндийской, сицилианской 3. Bb5 и т.д. и т.п., но на этих дебютах такие турниры не выигрываются.
На мой взгляд, конечно.


Тут ведь как посмотреть... Конечно, с точки зрения зрителя видеть мало крови и теоретических диспутов, неинтересно. Но среди участников тоже "никто не хотел умирать"...


Ведь уже сейчас фактически шахматы настигла ничейная смерть. Представьте, что черными играет неамбициозный шахматист. Тогда он будет на е4 всегда отвечать русской партией, где вероятность ничьи достигает 80%, а на d4 играть ту же славянку, в которой у белых ничего нет. Как тогда будут заканчиваться партии этого человека? Почти все ничьи (% ничьих стремится к 100), так как белыми его не пробить (но и выиграть у него шансов нет), а сам он белыми уж как-нибудь усушит, например, разменной испанкой или ходом Bb5 в сицилианке. Если получится так, что все перейдут черными на русскую, то вот она- ничейная смерть шахмат. И это реальность уже сегодняшнего дня.
То есть, когда мы говорим о ничейной смерти, о конечности шахмат, нужно в первую очередь учитывать человеческий фактор. Как только не останется шахматистов, которые черными на е4 играют сицилианку или испанку, то все. НИЧЬЯ. И не нужно ждать 100-ядерных процов и Рыбки 11.
Если же будут на земле амбициозные шахматисты, готовые черными рисковать и играть на победу, то и ничейной смерти у шахмат не будет НИКОГДА.


Say thanks!: 1 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 203
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 26.03.09 19:35. Post subject: WildCat пишет: Возм..


WildCat пишет:

 quote:
Возможно, кто-то все же сможет выиграть турнир, несмотря на недостаток "принципиальности" в выборе дебютов


Не исключаю такой возможности Тем более, по моим наблюдениям, особой принципиальностью пока никто не отличился. Боевой дебютный репертуар разве что у NS.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 204
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 26.03.09 19:38. Post subject: Renegat23, все верно..


Renegat23, все верно, но чтобы победить в турнире, надо выиграть хотя бы несколько партий. А чтобы их выиграть, надо рисковать.
Описанный неамбициозный шахматист никогда не победит в серьезном круговике.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2996
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.03.09 19:42. Post subject: vitamix пишет: Опис..


vitamix пишет:

 quote:
Описанный неамбициозный шахматист никогда не победит в серьезном круговике.


Это понятно. Я описал такого шахматиста с целью показать уже наступившую ничейную смерть шахмат. Если вдруг когда-нибудь окажется, что в сицилианке у белых везде лучше, то для ничьей достаточно будет черным перейти на русскую. И все.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 205
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 26.03.09 20:46. Post subject: Обзор №6 Xaggard - R..


Обзор №6
Xaggard - Renegat23 [D45]
Immortal Final, 26.03.2009


1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.e3 Nbd7 6.Qc2
Как правило, в адвансе белые играют антимеран с прицелом на гамбит Шабалова. Иначе они получают солидную позиционную борьбу примерно с равными шансами. Это отлично подходит для очных шахмат, но заочного турнира высокого уровня вряд ли принесет больше ничьи.
Если сказать точнее, то такая стратегия обычно приносит ровно ничью - ни больше, ни меньше.
6...Bd6 7.b3

Xaggard проявляет изрядное миролюбие, уклоняясь сначала от антимосковоского гамбита, а затем и от гамбита Шабалова. Впрочем, как я отмечал парой постов выше, для этого турнира вообще характерно массовое уклонение от принципальных острых продолжений. Я считаю, что именно это так сильно ударило по результативности. К слову, единственная на данный момент победа была добыта WildCat'om именно в актуальном Челябинском варианте сицилианской.
Если говорить о шахматной составляющей хода b2-b3, то она заключается в двух идеях. Во-первых, теперь черным невозможно провести свою основную меранскую идею - dc и b7-b5. Во-вторых, в ответ на планируемое черными е6-е5 белые готовы вывести слона с1 на большую диагональ, где он будет весьма активен из-за размена пешки d4.
7...0–0 8.Be2 b6
Современное продолжение. Черные не определяют своих намерений в центре, предпочитая сначала закончить развитие. Во время становления варианта 7. b3 черные немедленно атаковали неприятельский центр, но сталкивались с определенными проблемами:
8...e5 9.cxd5 Nxd5 10.Nxd5 cxd5 11.dxe5 Nxe5 12.Bb2, и у черных слаба изолированная пешка;
8...dxc4 9.bxc4 e5 10.0–0, просто сохраняя за собой сильный пешечный центр.
9.0–0 Bb7 10.Bb2
Возникла типичная новоиндийская позиция.
10...Qe7

Вновь самая свежая и точная трактовка варианта.
На 10...Rc8 с идеей с6-с5 у белых есть сильный прорыв 11.e4! dxe4 12.Nxe4 Nxe4 13.Qxe4 Nf6 14.Qh4 +/= с перевесом, т.к. королевский фланг черных недостаточно защищен от атак слонов, коня и ферзя белых;
Немедленное с6-с5 приводит к позиции с висячими пешками, появление которых в адвансе не рекомендуется, за исключением особых случаев с явным перевесом: 10...c5 11.cxd5 exd5 12.Rad1 Rc8 13.dxc5 bxc5 14.Qf5 +/=
11.Rad1
Пока соперники выставляют ладьи на боевые позиции, отмечу, что подобные новоиндийский пешечные структуры (как в партии) - настоящая находка для изучения типовых позиций миттельшпиля. Отсюда получаются и позиции с изолированной пешкой (d5 против е3 или d4 против е6), и виячие пешки (с5, d5 у черных или с4, d4 у белых), и даже атака пешечного меньшинства (после cd ed).
11...Rad8 12.Rfe1 Rfe8
Ладьи стоят на идеальных позициях - точно там, где и должны быть.
13.h3

Первый шаг в сторону с широкой теоретической дороги. Белые заранее освобождают коня f3 от защиты пешки h2.
В основном испытывалось 13.e4 Nxe4 14.Nxe4 dxe4 15.Qxe4 и 13.Bd3 e5. Но надо сказать, что ни в том, ни в другом случае белые ровным счетом ничего не добивались.
Я думаю, современной теории следует обратить внимание на скромный ход 13.Bf1, с идеей перевести слона на g2. См. Carlsen,M (2776)-Aronian,L (2750)/Wijk aan Zee NED 2009/The Week in Chess 742 и партию двух победителей 8го фристайла Regina H-Milch - Ultima.
В данной партии белые проводят схожий план - слон е2 также отправляется на диагональ h1–a8, но иным маршрутом.
13...c5 14.Nd2
Логичное продолжение хода h3. Конь освобождает слону место на большой диагонали.
14...a6
Общеукрепляющий профилактический ход.
15.Bf3
Хотя позиция в центре напряжена до предела, и с доски за 15 ходов не исчезло ни единой фигуры - такие конфликты после массовых разменов заканчиваются мертвым равенством.
15...Rc8N
Под прицел взят ферзь с2.
16.cxd5
Возможно было поддержать напряжение ходом 16.Qb1, но Xaggard решил упростить позицию и зафиксировать ничью.
16...Nxd5 17.Nxd5 exd5 18.Nc4
Оригинальный маневр, но все с той же целью - разменять еще пару фигур.
18...cxd4 19.Qd2

Ничья.
1/2-1/2
Белые, пожалуй, сохраняют минимальный перевес как после 19...Bb4 20.Qxd4 Nf6, так и после 19...Ne5 20.Nxe5 Qxe5.
В целом, довольно содержательная партия, особенно для шахматистов-практиков. Четко показаны типовой план игры и расстановка фигур в варианте 7. b3 как за белых, так и за черных. Обе стороны действовали очень точно и по последнему слову теории. Более того, даже за ее краем (маневр h3-Nd2-Bf3). Для полноты картины следовало сделать еще 5-7 ходов, но и так ничья - закономерный результат.

Say thanks!: 3 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 506
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 26.03.09 20:59. Post subject: Беззубая партия...


Беззубая партия.

Say thanks!: 1 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 2999
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.03.09 21:19. Post subject: Спасибо, vitamix! Оч..


Спасибо, vitamix! Очень приятно иногда читать комментарии к своим партиям, а не только комментировать чужие
От себя добавляю два момента.

vitamix пишет:

 quote:
11.Rad1
Пока соперники выставляют ладьи на боевые позиции, отмечу, что подобные новоиндийский пешечные структуры (как в партии) - настоящая находка для изучения типовых позиций миттельшпиля. Отсюда получаются и позиции с изолированной пешкой (d5 против е3 или d4 против е6), и виячие пешки (с5, d5 у черных или с4, d4 у белых), и даже атака пешечного меньшинства (после cd ed).
11...Rad8 12.Rfe1 Rfe8
Ладьи стоят на идеальных позициях - точно там, где и должны быть.


Во время партии я тоже считал, что данная расстановка ладей самая оптимальная. Но чем дольше анализировал позицию, тем больше приходил к выводу, что ладье "а" место на линии "с", а не "d". То есть, с учетом положения белого ферзя на с2 и планов черных, связанных с продвижением с6-с5, ход 11...Raс8 представляется более целесообразным и логичным. Странно, что он до сих пор не встречался в партиях приличных шахматистов....


 quote:
Ничья.
1/2-1/2
Белые, пожалуй, сохраняют минимальный перевес как после 19...Bb4 20.Qxd4 Nf6, так и после 19...Ne5 20.Nxe5 Qxe5.


За кадром остался следующий вариант, до которого дошли оба игрока в своих рассчетах:
18. Nc4 cxd4 19. Qd2 Bb4 20. Qxd4 Nf6 21.Nxb6 Rc2 22. Na4 Bxe1 23. Rxe1 a5.



У черных качество за слона и пешку. Рыбка оценивает позицию как чуть лучшую у белых, я же вместе с другими двигами считаю, что небольшой перевес у черных. В любом случае перевес мизерный и итог партии - ничья.

Могу еще сказать, что играл я на победу, конечно... Но черные могут на что-либо претендовать ТОЛЬКО в том случае, если белые играют амбициозно.
Если же белые ставят в славянке крепкую позу, аналогичную случившейся в партии, то конечно ничья.

В этом смысле я благодарен Банкуссу, который в партии со мной во все той же славянке белыми отказался от ничьей повторение ходов в обоюдоострой позиции и дал возможность обеим сторонам играть на победу. Респект!
Партия получается очень интересной, счетной и острой. Обеим сторонам приходится перелопачивать гору вариантов. Не удивлюсь, если вся эта острота закончится взаимным исстреблением материала и ничьей, как часто бывает, но удовольствие от партии лично я получаю немалое.

Bankuss - Renegat23

1.d2-d4 d7-d5 2.Ng1-f3 Ng8-f6 3.c2-c4 c7-c6 4.Nb1-c3 e7-e6 5.e2-e3 Nb8-d7 6.Bf1-d3 d5xc4 7.Bd3xc4 b7-b5 8.Bc4-e2 Bc8-b7 9.O-O a7-a6 10.e3-e4 c6-c5 11.e4-e5 Nf6-d5 12.a2-a4 b5-b4 13.Nc3-e4 Qd8-c7 14.Qd1-d3N a6-a5 15.Bc1-e3 c5-c4! 16.Qd3-b1 f7-f5 17.Ne4-g5 Qc7-c6 18.Rf1-c1 Bb7-a6 19.Nf3-d2 c4-c3 20.Be2-f3 h7-h6 21.Bf3-h5 Ke8-e7 22.Ng5-f7 Rh8-g8 23.Nf7-d6 Ke7-d8



В этой острой позиции белые могли зафискировать ничью ходом 24. Nf7+ Ke7 25. Nd6 Kd8 =

Банкусс же сыграл 24. Nb5!?. Ход, конечно, обоюдоострый, так как после 24... f4 белые жертвуют фигуру за атаку.
Что-то будет дальше....

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3000
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 26.03.09 21:30. Post subject: Поздравляю себя с 30..


Поздравляю себя с 3000-ым постом на форуме!!!!!!!

Say thanks!: 1 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1318
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 27.03.09 08:16. Post subject: Renegat23 писатель! ..


Renegat23 писатель! кстати чем дальше считаю, тем больше 0.00

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 559
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 27.03.09 08:22. Post subject: immortal223 WildCat ..


immortal223

 quote:
WildCat похоже так никому и не проиграет пока идёт на +3 - мой прогноз такой.


Лично я собираюсь набрать хотя бы +5, несмотря на все слухи о преждевременной ничейности шахмат.

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 392
Joined: 04.02.08
Rank: 6
link post  Posted: 28.03.09 13:17. Post subject: immortal223 Viva! ..


immortal223

Viva!
Viva!
Viva!



Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1737
Joined: 14.07.07
Rank: 35
link post  Posted: 31.03.09 02:38. Post subject: Ещё одна ничья с Wil..


Ещё одна ничья с WildCat'ом. Видит Бог, позиция такая, что выиграть там невозможно - ни белым ни чёрным.
В общем, я тоже решил отказаться от d4 в адвансе.
Лучше штурмовать русские бастионы или испанские укрепления, про сицилианку вообще молчу, нет ничего лучше чем играть белыми против неё

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3059
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 09.04.09 21:20. Post subject: Между тем, длинная ч..


Между тем, длинная череда ничьих прервалась результативной партией.

WildCat - NS_Serg
1.e2-e4 c7-c5 2.Ng1-f3 e7-e6 3.d2-d4 c5xd4 4.Nf3xd4 Ng8-f6 5.Nb1-c3 d7-d6 6.g2-g4 h7-h6 7.h2-h4 Nb8-c6 8.Rh1-g1 h6-h5 9.g4xh5 Nf6xh5 10.Bc1-g5 Nh5-f6 11.Rg1-g3 a7-a6 12.Nd4xc6 b7xc6 13.Qd1-f3 Qd8-b6 14.O-O-O Ra8-b8 15.b2-b3 Nf6-h5 16.Rg3-g1 g7-g6 17.Kc1-b1 Qb6-c7 18.Qf3-d3 Bc8-d7 19.Nc3-a4 d6-d5 20.Bf1-e2 Qc7-e5 21.Bg5-d2 Qe5xe4 22.Qd3xe4 d5xe4 23.Bd2-c3 Rh8-h7 24.Be2xa6 Bd7-c8 25.Bc3-e5 Rb8-a8 26.Ba6xc8 Ra8xc8 27.Na4-b6 Rc8-d8 28.Rd1xd8 Ke8xd8 29.a2-a4 Kd8-e8 30.Be5-d4 c6-c5 31.Bd4-b2 Ke8-d8 32.a4-a5 Kd8-c7 33.Rg1-d1 1-0

Say thanks!: 2 
Profile
Regulus



Post №: 191
Joined: 14.09.07
Rank: 1
link post  Posted: 10.04.09 01:16. Post subject: WildCat даёт дрозда!..


WildCat даёт дрозда! Кластер что ли у него стоит?

Say thanks!: 0 
Profile
Regulus



Post №: 192
Joined: 14.09.07
Rank: 1
link post  Posted: 10.04.09 01:25. Post subject: Пока я тут штурмую в..


Пока я тут штурмую высоты ИКЧФ и чесс-онлайна, на бестлоджике появился опасный игрок Ничего, я вернусь, когда придет время и игра со мной не будет простым испытанием, кто-то должен ведь Кошку обыгрывать...

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1747
Joined: 14.07.07
Rank: 35
link post  Posted: 10.04.09 01:32. Post subject: Regulus пишет: Wild..


Regulus пишет:

 quote:
WildCat даёт дрозда! Кластер что ли у него стоит?



И глядя на оставшиеся партии он и правда должен набрать +5 как и обещал!
Жуть просто. Я не представляю как это возможно. Особенно в свете того как мы с ним сыграли - строго говоря без шансов на +- у кого бы то ни было.

Респект!!

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 571
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 10.04.09 05:44. Post subject: Особенно в свете тог..



 quote:
Особенно в свете того как мы с ним сыграли - строго говоря без шансов на +- у кого бы то ни было.


Ну, черными мог и не убежать.

А в турнире удача играет решающую роль. Пока мне везет.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 223
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 10.04.09 05:54. Post subject: Браво, WildCat! :sm5..


Браво, WildCat!
В топку ничейную смерть шахмат!

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 572
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 10.04.09 07:55. Post subject: vitamix Еще рано гов..


vitamix
Еще рано говорить "гоп". Соперники-то упираются нипадецки.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3060
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 10.04.09 08:13. Post subject: Умирать не хочется. ..


Умирать не хочется. Даже смертью храбрых :)

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3061
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 10.04.09 08:25. Post subject: Отмечу еще, что бегл..


Отмечу еще, что беглый взгляд на результативные партии, а также на кандидаты в результативные еще раз доказывает тезис, что в адвансе сильных примерно равных игроков все решается в первые 15-20 ходов партии. Остальное - либо констатация ничьи, либо добивание. И еще три тезиса - выиграть черными можно только у амбициозного шахматиста; проиграть можно только, если играть на победу; при желании ничью любым цветом можно сделать с закрытыми глазами.

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 573
Joined: 19.10.07
Rank: 1
link post  Posted: 10.04.09 08:42. Post subject: выиграть черными мож..



 quote:
выиграть черными можно только у амбициозного шахматиста


Еще можно выиграть у слабого игрока.


 quote:
кандидаты в результативные


-Огласите весь список, пожалуйста.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 508
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 10.04.09 18:55. Post subject: Renegat23 пишет: пр..


Renegat23 пишет:

 quote:
при желании ничью любым цветом можно сделать с закрытыми глазами.

Есть риск врезаться в столб вот так вот )

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 517
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 12.04.09 08:45. Post subject: WildCat пишет: Еще ..


WildCat пишет:

 quote:
Еще можно выиграть у слабого игрока.



Это в чей огород камень? И где можно найти слабых игроков? Это те которые сами слабо играют и играют без компьютерных подсказок в адванс? В финале таких игроков нет, уверяю Вас!
Что касается моего слабого выступления, то я не играю большинство разыгранных мной дебютов, особенно чёрными и изначально не планировал выигрывать "корову" в турнире, но одновременно и не планировал проигрывать всем подряд без разбору.
Так что поклонникам моего таланта, прошу набраться терпения и ждать возвращения своего кумира на олимп адванса, в самое ближайшее время.


Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 512
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 12.04.09 12:57. Post subject: Жги, poloff, жги :)..


Жги, poloff, жги :)

Say thanks!: 0 
Profile
kandaur



Post №: 33
Joined: 18.09.07
Rank: 0
link post  Posted: 12.04.09 14:18. Post subject: в адвансе сильных пр..



 quote:
в адвансе сильных примерно равных игроков все решается в первые 15-20 ходов партии. Остальное - либо констатация ничьи, либо добивание


как в префе: легли, посмотрели, согласились, а всё самое интересное - торговля, прикуп, заказ было до того

Say thanks!: 0 
Profile
GipsyFlame



Post №: 50
Joined: 17.09.08
Rank: 2
link post  Posted: 12.04.09 15:20. Post subject: kandaur пишет: как ..


kandaur пишет:

 quote:
как в префе: легли, посмотрели, согласились, а всё самое интересное - торговля, прикуп, заказ было до того

Отличная реплика

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 519
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 12.04.09 20:00. Post subject: Renegat23 пишет: в ..


Renegat23 пишет:

 quote:
в адвансе сильных примерно равных игроков все решается в первые 15-20 ходов партии. Остальное - либо констатация ничьи, либо добивание



Чё то я проигрываю в основном после 20 хода... Жизнь заставляет играть тихие, спокойные дебюты, с одной стороны, так надежней должно быть, но...

Незамеченной как-то прошла партия с bankuss-ом, самому не нравится, если честно. Пытался Созина сыграть...не совсем удачно... придётся переквалифицироваться... только вот в кого? Управдомом я уже был...

[Event "389"]
[Site "www.bestlogic.ru"]
[Date "2009.01.27"]
[White "poloff"]
[Black "bankuss"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "1984"]
[BlackElo "2173"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bc4 e6 7. Be3 b5 8. Bb3
Be7 9. f3 O-O 10. O-O Bd7 11. Qe1 Nc6 12. a4 Na5 13. axb5 axb5 14. Ndxb5 Nxb3
15. cxb3 Rxa1 16. Qxa1 Qb8 17. Qa5 d5 18. exd5 Bxb5 19. Qxb5 Qxb5 20. Nxb5 Nxd5
21. Ba7 Rc8 22. g3 h6 23. f4 Ra8 24. Rc1 Bf6 25. Bd4 Rb8 1/2-1/2


Say thanks!: 1 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 514
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 13.04.09 09:49. Post subject: Продолжу свои обзоры..


Продолжу свои обзоры... Интересно как там стоит Renegat23

В одной партии похоже стоит на поражение. Или я чего-то не понимаю?.. Без фигуры с Котом. Компенсации чето не видно в упор. Интересно будет послушать как доКОТился до такой позы... Любопытная заруба с Банкуссом в черной партии. Смешалось в кучу - кони, пешки, ферзи. Банкусс авторитетно говорит, что ничья. Фиг его - значит ничья... Белая партия с Банкуссом значительно проще для взгляда любителя. Белые конечно лучше стоят. Но так ли все просто? Посмотрим... Белая партия с NS должна вроде выигрываться. Материальное преимущество-то солидное. Два слона против ладьи. Хотя... Хз. Может в вариантах NS с компьютером там чето насчитал? Приятная для глаза позиция с tris77 белыми. Ладейные эндшпиля любо-дорого оценивать. У белых лишняя пешка и активный король. Должно выигрываться... Ну это в том смысле - что "неча резину тянуть" В партиях с Jadn пока ничего радикального на доске не происходит. Будет ясно, когда что-нибудь вскроется. Вообще Jadn медленно играет - не знаю с чем связано... С белой партии с Полоффом разменяно много пешек, сейчас фигуры начинают меняться. Есть ли там у кого-то намек на перевес - непонятно. Зато черная партия с Полоффом мне нравится. Фигуры белых как-то вразнобой стоят. Конь куда-то ускакал на h4, слон с2 не подружился со своими пешками. Без динамики конечно оцениваю... Но все-таки. Короче, Renegat23 идет на неплохой результат. В районе +2, +3.

Say thanks!: 3 
Profile
NS
VIP


Post №: 863
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 13.04.09 10:59. Post subject: Я не совсем понял гд..


Я не совсем понял где в партии Renegat23-NS материальное преимущество
Тут и без компа видно что по материалу равенство.
http://bestlogic.ru/archive.php?rezh=part&rezh2=part&gid=11749
Ладья и две пешки за двух слонов.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 515
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 13.04.09 12:02. Post subject: NS А ну да - забыл п..


NS
А ну да - забыл пешки посчитать... С чего бы это я? )

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 864
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 13.04.09 12:04. Post subject: Не знаю. Может очень..


Не знаю. Может очень хочется чтоб renegat23 выиграл, хотя шансы на это минимальны.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 516
Joined: 31.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 13.04.09 12:30. Post subject: Ну посмотрим. Ставки..


Ну посмотрим. Ставки на эту партию принимаются? :)

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 229
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 13.04.09 20:48. Post subject: Надо же - Poloff пос..


Надо же - Poloff поставил позицию, против которой я часто в очных турнирах играл Беру на краткий коммент.
Обзор №7
Poloff - Bankuss [B87]
Immortal Final, 13.04.2009


1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bc4 e6 7.Be3

Нетипичный для атаки Созина ход. Слона полагается придержать на с1, т.к. часто наилучшим полем для него является g5.Наиболее принципиальные теоретические дуэли на сегодняшний день проходят в вариантах
7.Bb3 b5 8.0–0
1) 8... Be7 9.Qf3 Qc7 10.Qg3 0–0 (10...Nc6 11.Nxc6 Qxc6 12.Re1 Bb7 13.Qxg7 Rg8 14.Qh6) 11.Bh6 Ne8 и
2) 8...Bb7 9.Re1 Nbd7 10.Bg5 h6 11.Bxf6 Nxf6 12.Qf3 Qb6 13.Rad1
7...b5 8.Bb3 Be7 9.f3
Очень осторожный ход. Этот тип позиций (слон b3, пешка f3) время от времени встречается у меня в очных партиях. За доской, понятное дело, соперники играют поосторожнее - плотно расставиться, а там видно будет...
В адвансе ловить здесь белым нечего.
9...0–0 10.0–0 Bd7

Эта позиция встречалась в моей практике дважды. План черных достаточно прост: движением пешек ферзевого фланга отогнать коня с3, а затем провести d6-d5. Примерное равенство гарантирую - проверено на себе и после партий Рыбками.
11.Qe1
Со мной играли 11.Qd2 Nc6 12.a4 b4 13.Na2 a5 14.c3 Qb8, и после некоторых приключений удавалось проводить d6-d5. Не исключаю, что ход b5-b4 - лишний, т.к. заставляет черных отвлекаться на защиту далеко выдвинутых пешек. План Bankuss'a как минимум не менее хорош.
11...Nc6 12.a4 Na5!?
Черные временно жертвуют пешку, но взамен разменивают почти все активные фигуры соперника. За доской все последствия посчитать тяжеловато, но в данной ситуации этот путь уравнивает даже быстрее.
13.axb5 axb5 14.Ndxb5 Nxb3 15.cxb3 Rxa1 16.Qxa1 Qb8 17.Qa5 d5!

Окончательно упрощая позицию.
18.exd5 Bxb5 19.Qxb5 Qxb5 20.Nxb5 Nxd5
Конь на d5 очень силен, и одну из пешек по линии b белым придется отдать.
21.Ba7 Rc8 22.g3 h6 23.f4 Ra8 24.Rc1 Bf6 25.Bd4 Rb8 26.Bxf6 Rxb5

1/2-1/2

Закончилась такая партия:
Hidden text. Click here

Ни одного своего хода

PPS Что-то я незаметно стал фанатом Банкусса - почти все его партии прокомментировал

Say thanks!: 3 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3080
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 13.04.09 20:58. Post subject: vitamix пишет: ..


vitamix пишет:

 quote:
[Event "turnir_389"]
[Site "www.bestlogic.ru"]
[Date "2009.04.13"]
[Round "?"]
[White "Xaggard"]
[Black "NS_Serg"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2170"]
[BlackElo "2129"]
[PlyCount "35"]
[EventDate "2009.01.26"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. Ng5 Nf6 12. f3 Kh8 13. Rb1 h6 14. Ne6 Bxe6 15.
dxe6 fxe4 16. fxe4 Nc6 17. Nd5 Ng8 18. Bd3 1/2-1/2
Ни одного своего хода


Имморталу видимо играть совсем неохота...

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 865
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 13.04.09 21:59. Post subject: Имморталу видимо игр..



 quote:
Имморталу видимо играть совсем неохота...


Посмотри переписочные партии игранные этим вариантом.
Что-то не очень в этой позиции у белых получается.

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 230
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 04:54. Post subject: NS пишет: Что-то не..


NS пишет:

 quote:
Что-то не очень в этой позиции у белых получается.


Плохо у белых - мочить черными Доиграли как раз до самого интересного.
http://online.crestbook.com/viewer/2009/van-wely-radjabov-corus-a-wijk-aan-zee-2009-05.htm

Say thanks!: 0 
Profile
kandaur



Post №: 34
Joined: 18.09.07
Rank: 0
link post  Posted: 14.04.09 07:13. Post subject: Как то с недоверием ..


Как то с недоверием я отношусь к онлайнам Василия
Что у нас с бестлоджиком опять?

Say thanks!: 0 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 229
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 07:38. Post subject: Я против Тактатора и..


Я против Тактатора играл 12. Bf3 - получилась живая партия, а после 12. f3 я за белых ничего не нашел

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 866
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 07:56. Post subject: Это не вариант в пол..


Это не вариант в пользу белых, а Раджабов налепил горбатого.
[Event "AEAC W/C/008"]
[Site "ICCF"]
[Date "2008.02.04"]
[Round "?"]
[White "Reig Piñol, Armando"]
[Black "Olano Aizpurua, José Mª"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2371"]
[BlackElo "2317"]
[PlyCount "60"]
[EventDate "2008.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Nf3 d6 5. e4 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. Ng5 Nf6 12. f3 Kh8 13. Rb1 h6 14. Ne6 Bxe6 15.
dxe6 fxe4 16. fxe4 Nc6 17. Nd5 Ng8 18. Bd3 Nd4 19. Qg4 g5 20. h4 Nf6 21. Qg3
Nxe6 22. hxg5 Nxd5 23. gxh6 Bf6 24. exd5 Bh4 25. Qg4 Bxe1 26. dxe6 Bf2+ 27. Kf1
Bh4+ 28. Kg1 Bf2+ 29. Kf1 Bh4+ 30. Kg1 Bf2+ 1/2-1/2

И попробуйте найти усиление за белых...

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 867
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 07:58. Post subject: vitamix пишет: Плох..


vitamix пишет:

 quote:
Плохо у белых - мочить черными Доиграли как раз до самого интересного.
http://online.crestbook.com/viewer/2009/van-wely-radjabov-corus-a-wijk-aan-zee-2009-05.htm


Доиграли практически до 0.00 и обоим на победу особо и не рыпнуться.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3083
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 14.04.09 07:58. Post subject: А старушку играют че..


А старушку играют черными разве, чтобы слепить ничейку?

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 868
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 08:10. Post subject: Если белые хотят нич..


Если белые хотят ничью - то ничего не поделать. Тем более в варианте в котором обе стороны вынуждены идти на повторение.

Say thanks!: 0 
Profile
kandaur



Post №: 35
Joined: 18.09.07
Rank: 0
link post  Posted: 14.04.09 08:16. Post subject: NS


третий номер "64" гляньте...

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 869
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 08:17. Post subject: У меня его нет, а чт..


У меня его нет, а что там?

Say thanks!: 0 
Profile
kandaur



Post №: 36
Joined: 18.09.07
Rank: 0
link post  Posted: 14.04.09 08:28. Post subject: Ну здесь же можно ск..


Ну здесь же можно скачать…там как раз предлагаются усиления
28.Кре2!? Лf2 29.Крд1
или 27.Крh2!? (вместо Крf1)


Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 870
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 08:34. Post subject: Этож у Василия части..


Этож у Василия частично разобрано.
И предложенные усиления не за меня, а за соперника, но я там тоже ничего опасного для черных не вижу.

Say thanks!: 0 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 230
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 09:14. Post subject: 20. h4 Nf6 21. Qg3 N..


20. h4 Nf6 21. Qg3 Nxe6 22. hxg5 Nxd5 23. gxh6 Bf6 Вася ставит ! к последнему ходу, но не понятно чем плох 23...Ndf4. По-моему, и там =

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 397
Joined: 04.02.08
Rank: 6
link post  Posted: 14.04.09 09:59. Post subject: А сегодня кто-то усп..


А сегодня кто-то успел войти в Бестлоджик?

Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 231
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 10:05. Post subject: Не спорю с тем, что ..


Не спорю с тем, что там примерное равенство, но мое имхо по-поводу подобных ничьих в целом такое:
в финале (никуда отбираться не надо) чемпионата форума (призов/званий за победы тоже не дают) я буду играть до тех пор, пока не смогу популярно, без всяких компов, объяснить любому КМС - перворазряднику, почему в партии именно этот результат, и никакой другой.

kandaur пишет:

 quote:
Что у нас с бестлоджиком опять?


Очередной технический перерыв Отдыхаем...

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 517
Joined: 31.05.08
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 11:05. Post subject: vitamix пишет: Не с..


vitamix пишет:

 quote:
Не спорю с тем, что там примерное равенство, но мое имхо по-поводу подобных ничьих в целом такое:
в финале (никуда отбираться не надо) чемпионата форума (призов/званий за победы тоже не дают) я буду играть до тех пор, пока не смогу популярно, без всяких компов, объяснить любому КМС - перворазряднику, почему в партии именно этот результат, и никакой другой.

0,00 по Рыбке - чем не объяснение?

Say thanks!: 0 
Profile
Valstep



Post №: 398
Joined: 15.07.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 11:17. Post subject: После рыбьих нулей, ..


После рыбьих нулей, может сразу быть резко + или -

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 518
Joined: 31.05.08
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 11:18. Post subject: Поэтому лучше не упу..


Поэтому лучше не упустить момент, перестраховаться, и расписать ничейку.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 871
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 11:52. Post subject: Дело в том, что побе..


vitamix пишет:

 quote:
Не спорю с тем, что там примерное равенство, но мое имхо по-поводу подобных ничьих в целом такое:
в финале (никуда отбираться не надо) чемпионата форума (призов/званий за победы тоже не дают) я буду играть до тех пор, пока не смогу популярно, без всяких компов, объяснить любому КМС - перворазряднику, почему в партии именно этот результат, и никакой другой.


Дело в том, что победу там могут искать только белые. Я выиграть эту позиции не могу, так как не вижу возможности отклониться, Immortal возможности играть на победу тоже не нашел. Играть только для того чтоб прошлепать копию уже существующей партии не имеет никакого смысла. Об анализе Василия знали мы оба, соответственно, раз оба не видим возможности отклониться, и оба не видим смысла уклоняться только для того чтоб играть на два результата не в свою пользу - закономерный результат. От того что прошлепали бы до повторения ничего бы не изменилось.
А лишняя партия это лишняя нагрузка.
Равная позиция, и вынужденное повторение - это всё-таки разные вещи.
Вроде обяснил.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 520
Joined: 31.05.08
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 15:21. Post subject: Каникулы у бестлоджи..


Каникулы у бестлоджиковцев...

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 398
Joined: 04.02.08
Rank: 6
link post  Posted: 14.04.09 15:35. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Каникулы у бестлоджиковцев...





Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 232
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 15:47. Post subject: NS, да, в сказанном ..


NS, да, в сказанном есть своя логика

PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
0,00 по Рыбке - чем не объяснение?


Далеко не всегда. Равно как и +5 не всегда означают, что у белых действительно выиграно.

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 520
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 15:51. Post subject: vitamix пишет: Надо..


vitamix пишет:

 quote:
Надо же - Poloff поставил позицию, против которой я часто в очных турнирах играл



Я начал практиковать этот вариант белыми в быстрых партиях лет 7 назад и ща в блице, там довольно сносно выходит ...

а здесь , здесь рыбка виновата, низя на неё положиться совсем

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 521
Joined: 31.05.08
Rank: 4
link post  Posted: 14.04.09 15:59. Post subject: vitamix пишет: Дале..


vitamix пишет:

 quote:
Далеко не всегда. Равно как и +5 не всегда означают, что у белых действительно выиграно.

Ну, если Рыба пишет +5 с подключенными 5-фигурками - значит так оно и есть. В 99,9 % случаев... Ну а 0,00 у нее в 90% случаев означает "примерное равенство"... Некоторые шахматисты в "примерном равенстве" играют, некоторые соглашаются. Тут оно ж от шахматиста зависит... В приведенной партии Иммортал мог бы и поиграть. Наверное авторитет соперника как-то подействовал... Хотя хз - есть ли для Иммортала авторитеты

Say thanks!: 0 
Profile
poloff
VIP


Post №: 522
Joined: 16.07.07
Rank: 3
link post  Posted: 14.04.09 17:28. Post subject: 1. e4 c5 ..


[Event "389"]
[Site "www.bestlogic.ru"]
[Date "2009.01.27"]
[White "Renegat23"]
[Black "poloff"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "1989"]
[BlackElo "1984"]
[PlyCount "39"]
[EventDate "2009.01.26"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 g6 5. c4 Nf6 6. Nc3 d6 7. Be2 Nxd4 8.
Qxd4 Bg7 9. Be3 O-O 10. Qd2 Be6 11. Rc1 a5 12. O-O a4 13. f3 Nd7 14. f4 Qa5 15.
f5 gxf5 16. exf5 Bxf5 17. c5 Bg6 18. cxd6 exd6 19. Qxd6 Rfe8 20. Bd4 1/2-1/2




Say thanks!: 0 
Profile
GlazAlmaz



Post №: 9
Joined: 01.04.09
Rank: 0
link post  Posted: 15.04.09 07:31. Post subject: расписали ))..


расписали ))

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1329
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 15.04.09 14:21. Post subject: спасибо за комментар..


спасибо за комментарии vitamix я черными с poloff на ничью конечно играл, большего там не выжать. но и белым ловить нечего.

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 401
Joined: 04.02.08
Rank: 6
link post  Posted: 15.04.09 15:08. Post subject: А Вы эти дни входит..


А Вы эти дни входите в bestlogic????????



Say thanks!: 0 
Profile
Fruit
VIP


Post №: 231
Joined: 01.08.07
Rank: 3
link post  Posted: 15.04.09 15:58. Post subject: Пока он не работает...


Пока он не работает.

Say thanks!: 1 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 523
Joined: 31.05.08
Rank: 4
link post  Posted: 15.04.09 16:28. Post subject: Есть у кого-то какие..


Есть у кого-то какие-то сведения - как долго будет не работать?

Say thanks!: 0 
Profile
GipsyFlame



Post №: 51
Joined: 17.09.08
Rank: 2
link post  Posted: 15.04.09 16:33. Post subject: Глядя, как вы трахае..


Глядя, как вы трахаетесь с bestlogic, полагаю, что пора переименовать этот сайт в bestsex. Заодно и в честь самого крутого тамошнего игрока.

Say thanks!: 0 
Profile
PozitiFF_Chess
VIP


Post №: 524
Joined: 31.05.08
Rank: 4
link post  Posted: 15.04.09 16:53. Post subject: Тогда уж WildSex.....


Тогда уж WildSex...

Say thanks!: 0 
Profile
17
VIP


Post №: 402
Joined: 04.02.08
Rank: 6
link post  Posted: 15.04.09 16:58. Post subject: GipsyFlame Сайт хор..


GipsyFlame
Сайт хороший, сильные игроки... Правда - сбои случаються!

зам. а то я нервничаю, потому что ферзь пожертвовал (давно не делал), времени у меня немного (у соперника еще меньше), позиция сложна. И соперник получить ден-другой в добавку, чтобы искать защиты

Say thanks!: 0 
Profile
bankuss
Black King


Post №: 1330
Joined: 15.07.07
Rank: 12

Awards: За плодотворную работу над оптимизацией и доводкой до ума Ипполитов!!!
link post  Posted: 15.04.09 17:00. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Тогда уж WildSex...



Say thanks!: 0 
Profile
vitamix
administrator


Post №: 241
Joined: 17.03.08
Rank: 3
link post  Posted: 15.04.09 17:22. Post subject: PozitiFF_Chess пишет..


PozitiFF_Chess пишет:

 quote:
Тогда уж WildSex...


Супер! Анекдот недели, однозначно


Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1752
Joined: 14.07.07
Rank: 36
link post  Posted: 24.04.09 14:49. Post subject: Кстати по моей белой..


Кстати по моей белой партии с NS'ом. Легко так с бухты-барахты не проверив глубоко возможные враианты требовать продолжения борьбы. Я несколько дней копал - искал варианты получения хотя бы мизерного перевеса. Везде упиралось всё в твёрдые 0.00. Даже откопал пару вариантов с жертвой фигуры. Короче весь этот вариант - это мёртвая ничья для адванса.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3322
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 11.05.09 13:59. Post subject: Ну что, господа, дои..


Ну что, господа финалисты, доигрывать будем?
Я думаю, нужно довести начатое дело до конца, но в будущем с этим сайтом не связываться больше...

Say thanks!: 0 
Profile
WildCat
VIP


Post №: 699
Joined: 19.10.07
Rank: 2
link post  Posted: 11.05.09 15:27. Post subject: но в будущем с этим ..



 quote:
но в будущем с этим сайтом не связываться больше...


А вдруг его продадут в хорошие руки?

Say thanks!: 0 
Profile
Valstep



Post №: 438
Joined: 15.07.07
Rank: 4
link post  Posted: 11.05.09 15:33. Post subject: Не думаю,что купят...


Не думаю,что купят.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 942
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 11.05.09 19:20. Post subject: Всё зависит от цены...


Всё зависит от цены.

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1843
Joined: 14.07.07
Rank: 39
link post  Posted: 11.05.09 19:49. Post subject: Не вижу смысла доигр..


Не вижу смысла доигрывать, раз судьба сервера неясная.

Say thanks!: 0 
Profile
NS
VIP


Post №: 943
Joined: 16.09.07
Rank: 4
link post  Posted: 11.05.09 19:58. Post subject: Смысл доигрывать все..


Смысл доигрывать всегда есть, тем более чемпионат не сервера, а этого сайта.

Say thanks!: 0 
Profile
Renegat23
administrator


Post №: 3333
Joined: 14.07.07
Rank: 20

Awards: Молодец! Спасибо за интересный материал!!!За безудержный оптимизм!;-)
link post  Posted: 11.05.09 20:04. Post subject: NS пишет: Смысл дои..


NS пишет:

 quote:
Смысл доигрывать всегда есть, тем более чемпионат не сервера, а этого сайта.


+1. Партии надо довести до конца. Пока сервер еще жив, надо играть.

Say thanks!: 0 
Profile
Jadn
VIP


Post №: 37
Joined: 20.05.08
Rank: 3
link post  Posted: 11.05.09 20:13. Post subject: Renegat23 - Jadn 1..


Renegat23 - Jadn
1.e2-e4 e7-e5 2.Ng1-f3 Nb8-c6 3.Bf1-b5 a7-a6 4.Bb5-a4 Ng8-f6 5.O-O b7-b5 6.Ba4-b3 Bc8-b7 7.d2-d3 Bf8-e7 8.Rf1-e1 O-O 9.Nb1-d2 Rf8-e8 10.Nd2-f1 Be7-f8 11.Bc1-g5 Nc6-a5 12.Nf1-e3 Na5xb3 13.a2xb3 h7-h6 14.Bg5-h4 d7-d6 15.h2-h3 Re8-e6 16.c2-c4 Qd8-c8 17.Bh4xf6 Re6xf6 18.Qd1-e2 1/2-1/2

Renegat23 предложил ничью еще до срыва в работе сайта. Позиция равная, но игровая, и я думал, стоит ли ее принимать. Но сейчас всякое желание играть пропало. Пока не знаю, буду ли продолжать остальные партии, еще одного перерыва я явно не выдержу. Разве что дошлепать все за месяц...

Say thanks!: 0 
Profile
immortal223
administrator


Post №: 1844
Joined: 14.07.07
Rank: 39
link post  Posted: 11.05.09 22:07. Post subject: Я говорю про сервер,..


Я говорю про сервер, что нет смысла доигрывать ТАМ. Но альтернативы всё-рано же нет. А за месяц (что админ пообещал ещё поддерживать сайт на плаву) мы так или иначе не доиграем.
Поэтому я и говорю - что нет смысла играть

Say thanks!: 0 
Profile
Regulus



Post №: 218
Joined: 14.09.07
Rank: 1
link post  Posted: 12.05.09 10:48. Post subject: По-моему, логично бы..


По-моему, логично было бы сейчас объявить чемпионом ВайлдКэта, ведь его бы никто не опередил И начать бы подготовку к новому чемпионату, правда, надо определиться с местом, где его проводить, да и лето на носу. Можно начать новый чемп в сентябре, хотя я бы и сейчас поиграл бы

Say thanks!: 0 
Profile
Replys - 323 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [new only]
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  2 Hours. Hits today: 5
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no